1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:29:15.72 ID:OE+rvyKb0.net
【慰安婦合意から半月】安倍政権はこうして「強硬保守」の怒りを抑えこんだ
田崎 史郎
■安倍は反応を読み切っていた
慰安婦をめぐる昨年末の日韓合意後、強硬保守の人たちが合意に反発するかと思いきや、案外、その怒りが高まっていない。
首相官邸前で集会が開かれたり、ネットで書き込んだりという動きは続いてはいる。しかし、「うねり」と言えるほどではない。
韓国に対して厳しい態度を取る産経新聞は、首相・安倍晋三が決断した理由の説明に重点を置く。強硬保守の人たちは合意を批判するよりも安倍政権の存続を重視したようだ。
彼らがこうせざるを得ないことを、安倍は読み切っていたのではないか。
（略）
自民党側で合意に対する反発がほとんど起きないのは、安倍の用意周到な根回しがあったからだ。
同時に、強硬保守にとって、安倍以外に思いを託せる政治家が現時点で存在しないことを安倍は熟知している。安倍の後継に目される地方創生担当相・石破茂、谷垣、岸田はいずれも中道だ。
この現実を誰よりも冷静に分析しているのが安倍だ。
■決め手は安全保障
安倍がゴーサインを出した、もう一つの理由は安全保障である。北朝鮮や中国に対抗するために、日米韓の協力関係を強固なものにすることが安倍にとって大きな懸案であり、
米国はかねて日韓両国に強く働き掛けてきた。安倍は日韓合意後、周辺にこう漏らした。
「安全保障上、大きな効果がある。一般の人にはなかなか分かりにくいが、安全保障が一番、最大の問題です」
日韓合意から年末年始をはさんで9日後の今月6日、北朝鮮は「初の水素爆弾実験を成功させた」と発表した。
安倍はこのことを予測していたわけではないが、「水爆実験」後の日米韓の連携はうまく行っている。合意されなかった場合と比較すると雲泥の差に違いない。
日韓合意の実現には、ソウル大使館前の少女像撤去という難題が横たわっている。日本側は少女像が撤去されない限り、10億円を支出しないと構えだ。
この問題はあっても、強硬保守が支持する安倍だからこそ、今回の合意に対する反発が限定的になっているのではないか。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47324
田崎 史郎
■安倍は反応を読み切っていた
慰安婦をめぐる昨年末の日韓合意後、強硬保守の人たちが合意に反発するかと思いきや、案外、その怒りが高まっていない。
首相官邸前で集会が開かれたり、ネットで書き込んだりという動きは続いてはいる。しかし、「うねり」と言えるほどではない。
韓国に対して厳しい態度を取る産経新聞は、首相・安倍晋三が決断した理由の説明に重点を置く。強硬保守の人たちは合意を批判するよりも安倍政権の存続を重視したようだ。
彼らがこうせざるを得ないことを、安倍は読み切っていたのではないか。
（略）
自民党側で合意に対する反発がほとんど起きないのは、安倍の用意周到な根回しがあったからだ。
同時に、強硬保守にとって、安倍以外に思いを託せる政治家が現時点で存在しないことを安倍は熟知している。安倍の後継に目される地方創生担当相・石破茂、谷垣、岸田はいずれも中道だ。
この現実を誰よりも冷静に分析しているのが安倍だ。
■決め手は安全保障
安倍がゴーサインを出した、もう一つの理由は安全保障である。北朝鮮や中国に対抗するために、日米韓の協力関係を強固なものにすることが安倍にとって大きな懸案であり、
米国はかねて日韓両国に強く働き掛けてきた。安倍は日韓合意後、周辺にこう漏らした。
「安全保障上、大きな効果がある。一般の人にはなかなか分かりにくいが、安全保障が一番、最大の問題です」
日韓合意から年末年始をはさんで9日後の今月6日、北朝鮮は「初の水素爆弾実験を成功させた」と発表した。
安倍はこのことを予測していたわけではないが、「水爆実験」後の日米韓の連携はうまく行っている。合意されなかった場合と比較すると雲泥の差に違いない。
日韓合意の実現には、ソウル大使館前の少女像撤去という難題が横たわっている。日本側は少女像が撤去されない限り、10億円を支出しないと構えだ。
この問題はあっても、強硬保守が支持する安倍だからこそ、今回の合意に対する反発が限定的になっているのではないか。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47324
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1452529755/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:30:01.39 ID:y1LIQrsZ0.net
まぁ現状様子見だよね
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:31:21.69 ID:Yft8lpgj0.net
まともな方の現代か
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:30:13.50 ID:WVRK9bAa0.net
坊やだからさ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:32:16.29 ID:aKQ+KFlZ0.net
反安倍運動したくなるけど安倍よりまともで首相になれそうなやつがいないから
いたらもっと盛り上がってたはず
いたらもっと盛り上がってたはず
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:33:34.94 ID:2fNnfzoy0.net
裏でアメリカが糸引いてる時点で日本の政治家じゃどうあがいても合意しか道がないから
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:40:08.36 ID:hivXviFe0.net
叩いてたのだって本当に保守かどうか怪しいもの
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:42:35.62 ID:pDOg0dvZ0.net
飯食ってるアホしか参加してない
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:44:00.61 ID:s1ZKAse50.net
なぜというより一つの原因で反安倍になるほど単細胞でなかったと
単にそれだけの話ではないか
むしろあの合意を高等戦術だとか外交的成果だとか
安倍のやることならどんなトンチンカンな擁護も躊躇しない
安倍信者の発想からはこれで批判するのは真の保守じゃないとか言い出してたんじゃないの
そりゃ保守は保守でも安倍保守だろうと
単にそれだけの話ではないか
むしろあの合意を高等戦術だとか外交的成果だとか
安倍のやることならどんなトンチンカンな擁護も躊躇しない
安倍信者の発想からはこれで批判するのは真の保守じゃないとか言い出してたんじゃないの
そりゃ保守は保守でも安倍保守だろうと
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:44:36.01 ID:DGQZtkhd0.net
ていうかなんで安倍ちゃん支持層はネトウヨって言う誤解があるんだろうなｗ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:49:16.74 ID:dcUerWc70.net
どうなるんだろうね
慰安婦像を韓国政府が移すのは
韓国国内の反発が強過ぎて難しいのでは
でも移してないのに10億出したなんてことになったら
様子見してる日本国内の保守派も黙ってないだろうし
合意交わしはしたけど結局何も先に進んでなくてただ先送りした印象
慰安婦像を韓国政府が移すのは
韓国国内の反発が強過ぎて難しいのでは
でも移してないのに10億出したなんてことになったら
様子見してる日本国内の保守派も黙ってないだろうし
合意交わしはしたけど結局何も先に進んでなくてただ先送りした印象
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:52:09.70 ID:hivXviFe0.net
>>18
どうなるんだ？ってそのままでしょ
今までの日本なら甘やかして何か解決策提示したけど今回は三国間の合意だし
どうなるんだ？ってそのままでしょ
今までの日本なら甘やかして何か解決策提示したけど今回は三国間の合意だし
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:49:39.13 ID:JwdW8tzH0.net
自称保守のパヨクは日韓基本条約が形骸化した方が嬉しいからな
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:52:54.48 ID:UuuemC3h0.net
まだ10億支払う前段階で、慰安婦像撤去の条件つきつけて駆け引きしてる段階だからだな
血税10億支払い済みだったら、ブツンと堪忍袋の緒が切れる保守陣営も多かったろう
血税10億支払い済みだったら、ブツンと堪忍袋の緒が切れる保守陣営も多かったろう
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:54:54.26 ID:iMsT+J3p0.net
まだ様子見してるだけ
この後像も撤去されずに１０億渡した上にまた蒸し返すようなことになったらブチ切れるだろ
この後像も撤去されずに１０億渡した上にまた蒸し返すようなことになったらブチ切れるだろ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 01:58:25.23 ID:9NEsI/xp0.net
つかまだ批判する時期じゃないだろ
10億払い込んじゃっても今の状況だったら政権転覆するレベルの大批判くらうけど
これからの対応次第ではマジでGJになる可能性もあるし
10億払い込んじゃっても今の状況だったら政権転覆するレベルの大批判くらうけど
これからの対応次第ではマジでGJになる可能性もあるし
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:29:16.91 ID:Lg3ttv1R0.net
>>27
いや、謝罪してる時点で批判されないとおかしい。様子見の意味がわからない。
俺は河野も村山も批判してきたし筋は通すよ
安倍だから許容するってのは無理
いや、謝罪してる時点で批判されないとおかしい。様子見の意味がわからない。
俺は河野も村山も批判してきたし筋は通すよ
安倍だから許容するってのは無理
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:21:48.43 ID:py7wWyW30.net
北朝鮮の核ミサイルがあったからそれで急いだと思う人もいそうだけど
もっと別な理由がある気もする
どっちにしろ様子見
もっと別な理由がある気もする
どっちにしろ様子見
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:21:50.55 ID:lSAnTTJx0.net
一体感と安全さが無いからじゃね
例えば韓国叩きすれば同じような趣味の仲間が同調して｢そうだそうだー｣と盛り上げてくれるじゃん
しかしアベちゃん叩きして、仲間だと思ってた奴がアベちゃん信者なら？反対に自分が叩かれる側に…
んでアベちゃん信者が優勢になったら…そいつは韓国叩きで緩い一体感感じてたのに、逃亡しなきゃならん
だから慰安婦の件でアベちゃん叩きが盛り上がらない
例えば韓国叩きすれば同じような趣味の仲間が同調して｢そうだそうだー｣と盛り上げてくれるじゃん
しかしアベちゃん叩きして、仲間だと思ってた奴がアベちゃん信者なら？反対に自分が叩かれる側に…
んでアベちゃん信者が優勢になったら…そいつは韓国叩きで緩い一体感感じてたのに、逃亡しなきゃならん
だから慰安婦の件でアベちゃん叩きが盛り上がらない
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:45:24.73 ID:r0JEHbKr0.net
>>34
周りを見ながらやってるのかｗ
周りを見ながらやってるのかｗ
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:50:07.39 ID:Jb0KvljU0.net
>>42
日本人の特性だろうw
日本人の特性だろうw
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:33:49.29 ID:nUHj84Xs0.net
>>1
単純に当の韓国人が泣きわめいてるから、ウヨはそっち弄るのか楽しくなっちゃっただけだろ
単純に当の韓国人が泣きわめいてるから、ウヨはそっち弄るのか楽しくなっちゃっただけだろ
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:44:32.52 ID:Lg3ttv1R0.net
これから事ある度に
「安倍さんが謝罪したでしょ？」
こんな感じで国内の馬鹿サヨどもが安倍の謝罪を上手く利用して日本人を貶めるだろうな
で、保守層が「強制性は認めてない」と主張したところで「いやいや安倍さんが軍の関与を認め、日本軍が女性の尊厳を傷つけたと言ってるでしょ」と反論される
慰安婦のデマを主張してきた日本の民間団体の努力も台無しだよ
「安倍さんが謝罪したでしょ？」
こんな感じで国内の馬鹿サヨどもが安倍の謝罪を上手く利用して日本人を貶めるだろうな
で、保守層が「強制性は認めてない」と主張したところで「いやいや安倍さんが軍の関与を認め、日本軍が女性の尊厳を傷つけたと言ってるでしょ」と反論される
慰安婦のデマを主張してきた日本の民間団体の努力も台無しだよ
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 02:49:32.45 ID:nUHj84Xs0.net
>>41
今まで「謝って当然」と思われてた国際常識を「お互い妥協しろよ」まで持ち込めたのは保守系が頑張ったお陰だと思うけどな
今まで「謝って当然」と思われてた国際常識を「お互い妥協しろよ」まで持ち込めたのは保守系が頑張ったお陰だと思うけどな
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:04:31.64 ID:Lg3ttv1R0.net
つまり、シンプルに言えば合意しようがしまいが関係ない
10億云々も本質ではない
安倍が軍の関与を認め謝罪した事実だけが永遠に残り、反日勢力が安倍の謝罪をプロパガンダに使えるってことだ
反日勢力の手助けしてる時点で安倍を擁護しようがないの
10億云々も本質ではない
安倍が軍の関与を認め謝罪した事実だけが永遠に残り、反日勢力が安倍の謝罪をプロパガンダに使えるってことだ
反日勢力の手助けしてる時点で安倍を擁護しようがないの
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:19:21.49 ID:nUHj84Xs0.net
>>55
超反日の吉見義明とかの周辺は合意に反対してるぞ
政治的に慰安婦を利用出来なくなるの分かってるからだろ
超反日の吉見義明とかの周辺は合意に反対してるぞ
政治的に慰安婦を利用出来なくなるの分かってるからだろ
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:23:05.62 ID:Lg3ttv1R0.net
>>61
政治的に慰安婦を利用できなくなる？
どうしてだ？
アメリカを介して日韓合意をするからか？
そもそも日韓基本条約もアメリカが関わってるのに、韓国や国内の反日勢力は何十年も日本人を貶めてきただろ
政治的に慰安婦を利用できなくなる？
どうしてだ？
アメリカを介して日韓合意をするからか？
そもそも日韓基本条約もアメリカが関わってるのに、韓国や国内の反日勢力は何十年も日本人を貶めてきただろ
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:27:00.05 ID:nUHj84Xs0.net
>>63
最終的に終わったと世界中が確認した問題を蒸し返して誰が支持すんの？
最終的に終わったと世界中が確認した問題を蒸し返して誰が支持すんの？
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:35:27.95 ID:Lg3ttv1R0.net
>>69
日韓合意したら世界的に慰安婦問題が終わるんですか？
どれだけお花畑なの？w
像の撤去すらされねえのにw
日韓合意したら世界的に慰安婦問題が終わるんですか？
どれだけお花畑なの？w
像の撤去すらされねえのにw
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:23:50.22 ID:WK09dFOK0.net
>>61
吉見は日本語も英語もわからないバカだから。
軍の関与のもと名誉と尊厳傷つけたといったら、
軍が強制したのと同義。
吉見にとっては喜ばしいこと。
吉見は日本語も英語もわからないバカだから。
軍の関与のもと名誉と尊厳傷つけたといったら、
軍が強制したのと同義。
吉見にとっては喜ばしいこと。
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:30:31.30 ID:nUHj84Xs0.net
>>65
喜ばしかったら今回の合意に反対せんだろ
書き込んでて矛盾感じなかった？
喜ばしかったら今回の合意に反対せんだろ
書き込んでて矛盾感じなかった？
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 04:08:03.59 ID:6+kDOkrs0.net
騒いでたのは保守の顔したあちらさん達だろ
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 03:59:38.88 ID:Wbh5Qof/0.net
誰かと思ったら提灯田崎か
安倍擁護の売国して食う飯はうまいだろうな
安倍擁護の売国して食う飯はうまいだろうな
111:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 04:33:34.48 ID:BndxT5H50.net
そもそも日本にとって悪魔帝国であるアメリカにしっぽふってるような政権支持してる時点で保守じゃない
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 04:42:34.67 ID:M6zpHscn0.net
まとまる為には明確な敵が必要なんだろうな
126:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 06:13:09.75 ID:7ht8H+Zu0.net
この件でのﾁｮﾝの発狂っぷりが笑えるからなｗ
128:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 06:24:19.92 ID:41buxVzw0.net
韓国人が叩いてる人間を、自分も韓国人と一緒になって叩く、
なんて我慢できんわ。吐き気がする。
韓国人が安倍首相を叩く限り、俺は絶対に叩かんよ。
韓国人が心から安倍首相万歳を叫び、安倍首相を褒め称えたら、
その時は叩いてもいいが。
そうならない限り、俺は叩かない。叩くのは嫌だ。
なんて我慢できんわ。吐き気がする。
韓国人が安倍首相を叩く限り、俺は絶対に叩かんよ。
韓国人が心から安倍首相万歳を叫び、安倍首相を褒め称えたら、
その時は叩いてもいいが。
そうならない限り、俺は叩かない。叩くのは嫌だ。
130:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 06:59:06.64 ID:a+WAUtMOO.net
「○○に逆らう俺カッコイイ」
※お好きな言葉を入れてください
※○○と闘うでもおk
※お好きな言葉を入れてください
※○○と闘うでもおk
131:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/01/12(火) 07:11:17.81 ID:mMaX9lXr0.net
今まで掲げていた主義主張上、言わざるを得ない、言うだけは言っといたぞという既成事実が必要なだけで、盛り上げようとかそういうのは無いんだよ。
個人的にはその後の対応の仕方で評価が分かれていくと思う。
とりあえず、文言から強制の二文字を消した事は評価できる。だって実際にただの売○婦である慰安婦はいたからね。
当時は国内法で合法だし、何も問題は無い。
後はヘンテコな像とか始末して韓国国内で一切を終わらせないと金やらんぞってスタンスでいい。
恐喝はされたが、逆にこちらの言う通りにさせるようなもん。
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SEALDsリーダー奥田愛基、慰安婦問題で五寸釘ほなみに完全論破される！！！！ ほなみに捨て台詞を吐いてツイッターアカウント削除ｗｗｗｗｗ
【画像】頭を下げる韓国政府高官に対する慰安婦BBAの態度が酷すぎてビックリした。
個人的にはその後の対応の仕方で評価が分かれていくと思う。
とりあえず、文言から強制の二文字を消した事は評価できる。だって実際にただの売○婦である慰安婦はいたからね。
当時は国内法で合法だし、何も問題は無い。
後はヘンテコな像とか始末して韓国国内で一切を終わらせないと金やらんぞってスタンスでいい。
恐喝はされたが、逆にこちらの言う通りにさせるようなもん。
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【画像】頭を下げる韓国政府高官に対する慰安婦BBAの態度が酷すぎてビックリした。
別に評価はしてないが河野・村山談話を継承すると言った以上はあれがぎりぎりのラインだというのは分かる今後の動き次第だな
馬鹿サヨクはすぐ自称保守とか言うよなあ安倍は国を売ったけど、それ以外の政治家は安倍より遥かに酷いからな変わりがないならその中でもましなのを選ぶしかないだろ
「反安倍」を掲げた時点でどんなに保守を自称したってアカい特亜系テロリストにしか見えないからだろ安倍がー安倍がーって鳴くのはこの世で特亜系生物だけだもん
反安倍運動? 抗議行動の事か?いつ? どこで?いつも極論でしか物言えない脆弱か? 頭おかしいのか?
戦後世代は生まれながらにしてアメリカの傀儡政権下にいるわけだからアメリカの匂いがしたらとりあえず逆らっても無駄だから従うっていうのが現代の真の保守中韓よりというよりも反アメリカ勢が左翼かもしくは反動主義者言葉がレッテル張りにしか使われてなくて機能してない
要する観るしかないだろ韓国のことだから蒸し返すのは非通常だろうけどな中国の景気回復北、朝鮮がおちついて、日韓スワップが締結されようものなら安心して反日闘争開始するよ
外国特派員反日日本人創価外務省工作員提訴するほうが先決やし、糾弾も出来るんだよねえ
※４の言う通り。少なくともどこの集団にも属さない保守層は、現状では、無党派層におけるサイレントマジョリティとほぼイコール。これらは消極的な安倍支持でもある。慰安婦問題で面に立ち踏ん張っている人に共感するものの、倒閣運動にまで発展しかねない今回のデモには賛同しにくい。ただし、慰安婦問題で面に立っている保守層は、今回の安倍内閣の決定に対し、声を上げなければならない。何故なら、そうしなければ安倍総理はもちろん、その他の潜在的保守層に間違ったメッセージを与えかねないからだ。自分たちの立場は、こうです！ と、改めて表明する為にも、今回の抗議デモは必要だったという訳。安倍総理が、彼らに対しどの様なフォローするかで、安倍総理自身の、この問題に対する姿勢が明らかになるだろう。
安倍さんは、中国がどうにもならなくなり戦争を仕掛けてくる可能性を感じているんだろ。気づかない間抜け韓国は調子に乗ってるが、中国がロシアと組んだ場合、必ず第二次朝鮮戦争になると考えている。韓国は戦場になり、激しい戦闘が繰り返される。つまり、戦場として韓国は必要なんだよ。中国は戦争に負け、やがて国連の常任理事国を外れて日本に変わる。新しい秩序が始まる。中国共産党は解体され、台湾の国民党が中国を支配する。分割統治になるかもね。韓国は全く、重要ではない。
日本ではウヨクが左翼っぽく、パヨクが右翼っぽい挙動してんだよな。
保守?どこが?すべて祖国の保守にしか聞こえないから日本人が警戒するんだろ
朝日新聞の仕掛けに河野談話という大失策を演じた日本政府の尻拭いだろ。韓国と韓国の言い分を信じる人間が消え去れば100%勝利だけど、現実的に可能なのか？できもしないことをやれと叫ぶのは9条信者と同じ。もちろん、このあとの対応次第では反安倍が広がるかもしれないけど、今は韓国の様子見。