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友「大事にしろよそれでも親なんだから」 ← これ

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:25:09.763 ID:/6FTAyaP0.net
論破したい

借金をつくる
暴力を振るう
家に金を入れない
離婚する

尊敬できない


2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:25:57.315 ID:h7va4TA60.net
無視しろよそんな事言うやつなんか

8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:27:14.589 ID:/6FTAyaP0.net
>>2
普段は別に良い奴なんだわ
だが愕然としたね
この意見の押しつけに
「てか君はそれは裕福な家庭に生まれて親に恵まれて育ったから言えるんじゃないの?」って


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:27:55.738 ID:mV82s0O30.net
>>8
いい奴だからそんなこと平気で言っちゃうんだろうな


12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:29:06.142 ID:/6FTAyaP0.net
>>10
ほんとだよ!
今回の事でそいつとは疎遠になりそう!



元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1454732709/

5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:26:19.009 ID:/6FTAyaP0.net
友「なんでも良いから相談してみ」

のあげくこれ言われた
胸糞わるい


6:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:26:39.391 ID:JL9jfe2IE.net
それでも大事にすればいい
タダだし


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:27:06.782 ID:SGH3tP3CM.net
大切にしろよそれでも友達なんだから

13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:29:24.119 ID:/6FTAyaP0.net
「親だから」でなんでも済むわけないでしょ!

11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:28:14.586 ID:vYRjIn5/d.net
結論:他所は他所 自分は結局自分

14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:29:37.924 ID:DnNnvrCC0.net
ロンパも何も理由が理由になってないから話にならなくないか

18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:31:41.818 ID:kheBt4tcM.net
>>14
だな
親だから大事にしろって理由が全く分からないし論になってない


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:31:03.004 ID:TPxaHDG80.net
一人暮らしすれば良くない?

19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:32:10.724 ID:DnNnvrCC0.net
自分の気持ちを他者が理解してくれると思うことが間違い
自分の経験は自分しか知らない


28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:52:28.696 ID:/6FTAyaP0.net
>>19
だからこれをわからしてやりたい
何でもかんでも「親だから」ですませようとしてるやつに
トラウマ植え付けるレベルでその考えが変わる論破してやりたい!


30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:54:44.028 ID:DnNnvrCC0.net
>>28
わざわざこれ以上嫌な思いをしに行くのってバカバカしいと思わないのか?
君も薄々は分かってるだろう


32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:56:50.190 ID:/6FTAyaP0.net
>>30
確かに……


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:55:31.404 ID:JL9jfe2IE.net
>>28「友は両親に恵まれてるよな~^^」
とことあるごとに本心で言ってやればいい
それで「俺にもいろいろあるよ?」と返してくればカスだからほっとけ
論破なんか無理だよ


33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:58:17.111 ID:/6FTAyaP0.net
>>31
……それ良いかも
君がそう考えれるのは親のおかげだよねって遠回しに伝えられるし
喧嘩腰でも否定的なコメントでもないし
それで反応見て決めようかな
でも、なんか卑屈にとられないかな……


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:32:21.312 ID:eSGgqpzj0.net
大事にすると尊敬するとは意味が違う
尊敬出来なくてもお前をこの世に産んでくれた人なんだから大事にしろよ


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:33:20.538 ID:RR7rtA3y0.net
それをわざわざここで愚痴るってことはそいつと疎遠になったら一人ぼっちになるんじゃね

21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:33:02.788 ID:ZVAgvCTMp.net
「毒になる親」なんて言葉聞いたこともないんだろうな羨ましい

25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:35:55.002 ID:m8DY+0440.net
>暴力を振るう
これは許されないから尊敬しなくていいんじゃね?


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:52:42.921 ID:ytMuazczK.net
同じような目にあってないとわからないからな
仕方ないことだよ


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 13:58:30.813 ID:/6FTAyaP0.net
ただただ悔しい

35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:02:48.512 ID:7ETLCmDG0.net
お前が本当に分からせたいのは友達じゃなく親
親が親であってほしいだけ
そこ間違えんな、俺はそれで友達無くした


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:04:10.678 ID:vh98BH560.net
普段から意見押しつける奴なのか?
違うなら多分今回は意思疎通が上手くいってないだけだろ


39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:05:41.951 ID:/6FTAyaP0.net
>>37
普段は違う
初めて
「親だから」で全てすまそうとしてきた


46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:09:29.205 ID:AXc/hGJx0.net
>>39
じゃあ全くフォローできなくて絞り出すように口から出た言葉なんだろうな
「おまえ死んだ方が幸せかもな」とは口が裂けても言えないし


55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:18:59.562 ID:vh98BH560.net
>>39
だから友人は押しつけがましくしたつもりはなく
とりあえず自分の意見として言ったくらいのニュアンスじゃないのかな?
もちろんお前としては「親だから」で済ませる問題じゃないのに、その点を友人が理解してなかったのは確かなんだろうけど
でも誰にだって境遇の違いからいきなりは理解できない話はあるだろ
特に家庭的な問題って概念的には分かった気になってもなかなか本人と同じベクトルでは考えられない
何となく日本で育ってたら皆そこまで差はないって思いがちな部分もあるのがややこしいね
とにかく悪い奴じゃないならそんな問題の一つ二つ根に持つのは損だろ
今回は分かり合えなかったってそれだけだよ、よくあること


58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:20:37.942 ID:/6FTAyaP0.net
>>55
なるほどね、軽く考えていた
これにつきるのね
私の表現力不足か?
悲しいね


40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:06:23.342 ID:GJZzAb8C0.net
話して楽になるもんもあるとおもったんじゃねーの、その友達は
自分の意にそぐわない返事がきたからってぎゃふんと言わせてやろうて子供かよ


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:08:15.284 ID:/6FTAyaP0.net
>>40
何も言い返せない
話して楽になることなんてあるわけないのにね、解決法があって初めて話す理由がうまれるというのに

何の解決も無いならせめて理解だけは示してほしかった


42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:08:05.373 ID:+uGlterM0.net
早く縁切るか諦めるか決めろよ
どっちにしろ後悔するんだからいつまでもウジウジしてんなゴミって思いました


45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:08:38.073 ID:/6FTAyaP0.net
>>42
でも、ちょっと好きだから
どうしよう


50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:12:55.166 ID:GJZzAb8C0.net
大事にしろよ親なんだからってのも1つの答えではあるだろ
無責任にそんな親捨てろなんていう友達の方が嫌だわ


53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:16:43.514 ID:/6FTAyaP0.net
>>50
特に言う必要も無い
親を捨てろ、も親なんだから
も言う必要もない


51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:13:34.906 ID:tWuMgdX/0.net
残念ながら頭で悶々としてるだけじゃ非生産的で時間のムダもいいところ
話して解決策が見つかるにしろ、やった気になってスッキリするにしろ
悩みを先に進めるのに適した行動だったりする


54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:17:15.968 ID:/6FTAyaP0.net
>>51
つまり?


57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:19:39.078 ID:/6FTAyaP0.net
「親だから」で全てをすますやつが良くて私が叩かれてる理由はなんなの?
多数派だから?
それともここでグチってるのが気に入らないわけ?


59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:20:48.538 ID:mtH0JXs60.net
いい奴だか何だか知らんけど物凄く想像力に欠ける人間ではあるね

60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:21:25.530 ID:ERulrJaI0.net
まあ手っ取り早く思い知らせてやるには、

お前に相談したことを後悔している、あの言葉が俺を苦しめて頭から離れない、
どうしたらあの親を大事にできるのか教えてくれ、

で相手の善意に満ちた発言を引きずり出して質問攻めで全否定するこったな

お前が問題の解決を求めていないなら、相手がそこに踏み込んできたら「無責任なこと言うな」「そんなに俺を傷つけたいのか?」あたりの言葉で遮断できる
そして相手の言うことが尽きたあたりで、「他人事だから偉そうなこと言ってるだけじゃん 俺は真剣に悩んでるんだから遊び半分で聞き出すのはやめてくれ」
ってダメ押ししておけ


66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:27:12.082 ID:/6FTAyaP0.net
>>60
これいいね
善意にみちた発言を引き出すっていうの
相手の考えつく事なんてだいたいやってきた事だろうしね
いかにその考えが無意味か教えられるかもしれない

無責任、と他人事は良いね

ありがとうございます!


74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:29:52.916 ID:ERulrJaI0.net
>>66
ただお前これやるとかなり面倒くさい地雷だと思われるからな
友達でいたいなら「思い知らせてやる」とかじゃなくて、素直に自分が傷ついたことを伝えるべきじゃないの


77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:30:46.867 ID:/6FTAyaP0.net
>>74
……思い知らせてやるはいけないのかよ……こっちだけ損じゃん……


80:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:32:42.934 ID:ERulrJaI0.net
>>77
いけないことはないぞ
だからこそ、仕返しのやり方を教えてやったんじゃん

ただ、その結果に対して友達が今までどおりでいてくれるかは別問題


82:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:35:11.317 ID:/6FTAyaP0.net
>>80
関係に亀裂が走るわけね
なら我慢するしかないの?


85:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:38:22.413 ID:JL9jfe2IE.net
>>82
今いくつか知らないけど
お前と友の将来はどんどん引き離されるだろうから今のうちに切っておけ
お前が高学歴でもないとこれからどんどん友の何気ない生まれ持った幸福感に打ちのめされる


89:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:41:49.721 ID:ERulrJaI0.net
>>82
だから、仕返しとかじゃなくて素直に相手の言うことに納得出来ないことと、その言葉で傷ついたことを伝えればいいじゃん

自分の為を思って相談に乗ってくれたりアドバイスをしてくれたのは嬉しいけど、
やっぱり今はそういうふうには考えられないし、お前の意見が自分にとって苦痛だった
こんな重い話題をするべきじゃなかったけど、誰かに慰めて欲しいって気持ちが強くてつい話してしまった
迷惑かけてごめん、また同じような辛い気持ちになるのは嫌だから、この話題はもうしないようにしよう


こういうこと言ってもなお自分の意見を押し付けてくるようだったら仕返しでも何でもしとけ
そこまで感受性がないなら思い知らせてやらないと本人のためにならん


95:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:44:08.691 ID:/6FTAyaP0.net
>>89
そうなのか
わりと「納得できない、傷ついたことを伝える」
という発想が出てきてなかった
正直驚いている
なるほど


83:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:37:25.657 ID:7ETLCmDG0.net
>>77
こいつ毒親持ちってわかるね
自分以外の人間との距離感分かってなさすぎ


87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:40:04.350 ID:tWuMgdX/0.net
>>83
親からの無償の愛にゲップしてないから
与える側に回れんわけだな


64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:24:55.041 ID:tWuMgdX/0.net
説得したいなら互いを取り持つ役に徹して誘導しないとね
肝心なところで猿真似とはな
失敗してイッチの不満のターゲットになっちゃったし
友達哀れ


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:25:46.695 ID:DnNnvrCC0.net
友達に親のこと話しても友達がいかに親に大事にされて生きてきたかひしひしと伝わってきて辛そう

67:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:28:29.824 ID:/6FTAyaP0.net
>>65
……確かに
やっぱりやめとく
無駄な傷を負いたくない


68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:28:49.703 ID:qS4T8jaUd.net
なんで友達が全て理解してくれる前提なの?
お前の言ってほしい言葉を言ってくれなかったから論破したいとか、相手のこと友達とも何とも思ってなくね?


75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:30:07.001 ID:/6FTAyaP0.net
>>68
>>1から読んでその意見なの?


79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:31:55.628 ID:qS4T8jaUd.net
>>75
なんか間違ってる?


78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:30:50.441 ID:tWuMgdX/0.net
>>68
親に言ってもらいたいことを友達に望んでるわけだよ


69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:28:51.976 ID:/6FTAyaP0.net
アホくさ……悔しい……

73:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:29:38.052 ID:/6FTAyaP0.net
愛されて育った話を聞かされたらたまらないわ
無駄な憎しみが産まれそう


76:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:30:26.741 ID:DnNnvrCC0.net
親だから大切にしなきゃもおかしいし友達だから理解してくれなきゃもおかしい

親いろいろ友達もいろいら


86:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:39:19.425 ID:wX7zwnTs0.net
他人事だから適当な事言うけど
親だからといって大事にしないといけない理由はないわな
大事にされきちんと育ててくれたからこそこちらも感謝や尊敬するんだよ
産んで殺さなかっただけで育てたと言えない人物を大事にする必要はないんじゃね?

なぜ親だったら大事にしないといけないのかの理由つけが無かったらそれはただの言いがかりだよ


88:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:40:40.544 ID:/6FTAyaP0.net
>>86
確かに
今度それを聞いてみよう
「何で親ってだけで無条件で大事にしなきゃいけないの?理由は?」って


92:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:42:50.625 ID:JL9jfe2IE.net
>>88
友「は?^^;別に大事にしたくなけりゃしなくていいぞ?そんなクソ親、俺の理解の範疇超えてるしw」


90:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:42:12.445 ID:jrEA/cxk0.net
わかる
いい親引いた勝ち組にはどう頑張ってもそう言うから諦めろ


91:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:42:28.796 ID:/6FTAyaP0.net
>>90
わかった
諦める


93:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:43:10.255 ID:/6FTAyaP0.net
諦める
論破はやめる

今後、この話題の時はどうしたらいいの?
スルー?
あ、「君は両親に恵まれて良いね」
これか


94:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:43:56.582 ID:Gq+y258Ia.net
相談する奴間違えたと思って忘れるのが一番良いと思う
「何でも良いから相談してみ」こんな事言うのは、上から目線で
尤もな正論振りかざして優越感に浸りたいだけの器の小さい奴
ぐらいだろう


97:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:45:01.077 ID:/6FTAyaP0.net
>>94
相手を信頼しすぎた、のかも
私もいけなかった
見下すとかじゃなく、期待しすぎていた
何でも受け入れてもらえると
反省します


105:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:51:26.958 ID:Gq+y258Ia.net
>>97
似たような親だったから期待し過ぎてしまうってのよく分かるよ
その友人も他に良い所はあるんだろうけど一般論から離れられないんだねきっと
一般的な家庭で育ったんだろうから。そしてそういう人間にありがちなのが
辛い環境にいた人間に対する想像力の欠如と無理解


106:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:56:31.659 ID:/6FTAyaP0.net
>>105
そうですね
しかたありませんもんね


108:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 15:02:06.463 ID:Gq+y258Ia.net
>>106
同じ目線で話してくれる奴ってなかなかいないよな
普通は親がそうなってくれるもんだが


99:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:45:35.868 ID:szWjaR230.net
つーかニュース見てるだけでもろくでもない親がわんさかいるのなんてわかるだろうに
自分の親がまともで大事だからって相手の親や家庭事情も知らないのに
他人にもそれを強要する奴って何なんだろうな、想像力がなさすぎるだろ


103:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:48:52.009 ID:/6FTAyaP0.net
>>99
まぁ、でもわからん
私も幸せならそうなっていたのかもしれない
とりあえず「思い知らせてやる」みたいな考えは間違っていたよ


100:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:46:04.314 ID:KUjtme2V0.net
友「親孝行しとけよ。俺みたいになりたくなかったらな」
友「したいと思った時にはもういないんだよ」

うるせえしね


102:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:48:04.392 ID:/6FTAyaP0.net
>>100
これはあるあるwwwww


104:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 14:50:39.619 ID:/6FTAyaP0.net
なんで傷ついたのかわからん、って言われそうだな
もう仕方ないね、色々と


107:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 15:01:14.324 ID:fNepfS9+a.net
そもそも相手が自分の考えを述べただけでその根拠などの論が無いから論破しようが無い

109:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/02/06(土) 15:06:00.405 ID:/6FTAyaP0.net
>>107
わろた、確かに
「その根拠は?」と聞いておくべきでしたね


コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    親に愛を与えられなかった子どもは本当にかわいそう親友親友うるさいし親に甘えられなかった分他人に依存する体質っぽいな可愛さ余って憎さ百倍なんだろ

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    親だからという理由で無条件に大事にしたり尊敬できる訳じゃない。大事にされなかったら大事にしようとは思わないし、尊敬できる部分がなかったら尊敬できない。

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    いってることはわかるけど、ただの友達にそれを理解しろってのは無理じゃないの。

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    そんな相談?愚痴?を友達に言ってこいつはどうしたかったの?その友達かわいそうじゃん

コメント

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