1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:25:29.038 ID:FdaRFGVv0.net
たとえば「学校で習った内容が仕事の役に立っている」という意見は言うけど
具体的に何がどう役に立ってるのかまでは言わない奴
もはや学校で習った内容が役に立ってない事を自分自身で証明してしまってるね
具体的に何がどう役に立ってるのかまでは言わない奴
もはや学校で習った内容が役に立ってない事を自分自身で証明してしまってるね
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:26:28.407 ID:g18BK/aZ0.net
それまでの文章と三行目のつながりが分からん
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:29:01.114 ID:FdaRFGVv0.net
>>2
具体例を書かないで主観的な意見しか書かない時点で
学校で習った国語や現代文の知識が活かされていないと思うんだよ
具体例を書かないで主観的な意見しか書かない時点で
学校で習った国語や現代文の知識が活かされていないと思うんだよ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:33:24.042 ID:pj0WYUaz0.net
>>5
AがBであるという具体的根拠を挙げないことで、AがBではないと「証明してしまってる」と考える点
AがBであるという具体的根拠を挙げないことで、AがBではないと「証明してしまってる」と考える点
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:38:06.725 ID:FdaRFGVv0.net
>>7
それはそうだけど、AがBであるという具体的根拠を挙げないって時点で
少なくとも学校で習った国語や現代文の知識を活用できてないのは間違いないと思うんだけどな
AとBが、それとは全く別の事柄なら話は別だけど
それはそうだけど、AがBであるという具体的根拠を挙げないって時点で
少なくとも学校で習った国語や現代文の知識を活用できてないのは間違いないと思うんだけどな
AとBが、それとは全く別の事柄なら話は別だけど
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:41:10.821 ID:pj0WYUaz0.net
>>9
お前は何だか「国語や現代文の知識を活用する」ことにこだわってるがその知識とは具体的に何のことなのか
そして、その活用ができていなければなぜ「学がない」と言えるのか、具体的に述べてください
学校で習った国語や現代文の知識を活用してどうぞ
お前は何だか「国語や現代文の知識を活用する」ことにこだわってるがその知識とは具体的に何のことなのか
そして、その活用ができていなければなぜ「学がない」と言えるのか、具体的に述べてください
学校で習った国語や現代文の知識を活用してどうぞ
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:50:13.833 ID:FdaRFGVv0.net
>>11
スマンが具体例を挙げる事の重要性を説明してる部分が
国語や現代文の教科書のどの部分に載っているかまでは説明できない
教科書の何章の何ページに何が載っているのかまで覚えるのは効率的な勉強法ではないからな
それと「学校の勉強が仕事の役に立っている」という具体例なら簡単に出す事ができるだろ
それすらできないのなら、嘘をついているとしか思えない
そして、そんな虚勢的な嘘をつく奴に学があるなんて到底思えない
スマンが具体例を挙げる事の重要性を説明してる部分が
国語や現代文の教科書のどの部分に載っているかまでは説明できない
教科書の何章の何ページに何が載っているのかまで覚えるのは効率的な勉強法ではないからな
それと「学校の勉強が仕事の役に立っている」という具体例なら簡単に出す事ができるだろ
それすらできないのなら、嘘をついているとしか思えない
そして、そんな虚勢的な嘘をつく奴に学があるなんて到底思えない
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:05:50.868 ID:FdaRFGVv0.net
>>24
具体例が無いと共感が得られないだろ
面接でもすぐに落とされる
たとえば、リーダーシップがあるという事をアピールポイントにして面接を受けた場合
面接官から具体例を出せと言われたら、説得力のある答えを出さないといけない
他人をリーダーシップのある人間だとして売り込む場合でも、そいつのどんな所がリーダーシップがあるのかを
具体例を交えて説明しないとダメだろ
具体例が無いと共感が得られないだろ
面接でもすぐに落とされる
たとえば、リーダーシップがあるという事をアピールポイントにして面接を受けた場合
面接官から具体例を出せと言われたら、説得力のある答えを出さないといけない
他人をリーダーシップのある人間だとして売り込む場合でも、そいつのどんな所がリーダーシップがあるのかを
具体例を交えて説明しないとダメだろ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:53:22.421 ID:J5xNOeXQ0.net
>>11
本物の論破を見たわ。
本物の論破を見たわ。
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:54:06.976 ID:FdaRFGVv0.net
>>18
それを>>14でひっくり返されたわけだけどどう思う？
それを>>14でひっくり返されたわけだけどどう思う？
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:59:05.089 ID:J5xNOeXQ0.net
>>19
具体例を使えない人間はダメという主張にその具体例（具体的根拠）は何かと問われて答えられていない時点でひっくり返ってないぞ。
具体例を使えない人間はダメという主張にその具体例（具体的根拠）は何かと問われて答えられていない時点でひっくり返ってないぞ。
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:56:02.784 ID:FdaRFGVv0.net
>>18
ちなみに俺に学が無いのを証明できても
具体例を出さない奴はコミュニケーション能力がクソだという事には変わりないわけだけど
それについてどう思う？
ちなみに俺に学が無いのを証明できても
具体例を出さない奴はコミュニケーション能力がクソだという事には変わりないわけだけど
それについてどう思う？
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:01:49.148 ID:J5xNOeXQH.net
>>20
お前は主張はあってるけど（具体例を出せない人間はそもそもそれを理解出来ていない）、論理の上では負けてる。
お前は主張はあってるけど（具体例を出せない人間はそもそもそれを理解出来ていない）、論理の上では負けてる。
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1460042729/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:27:52.802 ID:fcdVTZSaa.net
典型的低脳の文章だな
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:29:01.114 ID:FdaRFGVv0.net
>>3
たとえばどういう部分？
たとえばどういう部分？
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:37:58.748 ID:twocT6VOr.net
人の評価する前に自分の人生それでいいのか見直したら？
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:39:33.854 ID:FdaRFGVv0.net
>>8
俺の人生それでいいかどうかと言われれば自信ないけど
能力だけは十分
俺の人生それでいいかどうかと言われれば自信ないけど
能力だけは十分
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:48:09.081 ID:pj0WYUaz0.net
反論遅すぎるので打ち切りね
>>1は学が無いことが証明されたようで
>>1は学が無いことが証明されたようで
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:49:51.572 ID:FQUls3B00.net
タイムアップか残念
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:51:05.668 ID:FdaRFGVv0.net
>>12>>13
お前らみたいに暇じゃないんでね
他人のタイミングに合わせるというコミュニケーション能力すらないようだな
お前らみたいに暇じゃないんでね
他人のタイミングに合わせるというコミュニケーション能力すらないようだな
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:57:31.122 ID:loGdZT6jp.net
高校時代数学の先生が「社会に出て数学は一部でしか活用しないが、今こうやって勉強やってるのは頭の体操だと思え。社会に出て何かを買う時にすぐに計算が出来たら楽だろ？算数はよく使うけど数学は頭の体操だ。」
なんか納得出来た
なんか納得出来た
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 00:58:28.991 ID:FdaRFGVv0.net
>>21
そういう理屈なら納得できる
そういう理屈なら納得できる
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:01:40.335 ID:I72Y7i5j0.net
具体例も交えて丁寧に説明するのは面倒だからな、学の問題というより手間の問題な希ガス
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:09:21.202 ID:FdaRFGVv0.net
○○君って優しいよねっていう話題を出したとして
○○君を知ってるけどあまり興味が無い人に共感してもらう為には具体例を出すしかない
「この前、○○君は△△君が傘忘れてそのまま走って帰ろうとした時に入れてあげてたし」みたいな感じで
○○君を知ってるけどあまり興味が無い人に共感してもらう為には具体例を出すしかない
「この前、○○君は△△君が傘忘れてそのまま走って帰ろうとした時に入れてあげてたし」みたいな感じで
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:13:37.595 ID:I72Y7i5j0.net
丁寧に説明したほうが伝わるというわけでもない
説明は所詮説明、表現には敵わない
説明は所詮説明、表現には敵わない
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:30:03.127 ID:I72Y7i5j0.net
「学校の勉強は役に立つ」にしても具体例で示すよりママンが泣きながら言うたほうが息子には百万倍は伝わる、そういうものなんだよ
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:31:48.262 ID:+4GCwQJLd.net
>>42
そういうことだな
そういうことだな
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:32:35.314 ID:FdaRFGVv0.net
>>42
なるほど確かに
でもそれって「学校の勉強をしないとお父さんみたいになるよ」って泣きながら言った方が伝わらないか？
この場合、お父さんが具体例になるのかどうか分からんが
なるほど確かに
でもそれって「学校の勉強をしないとお父さんみたいになるよ」って泣きながら言った方が伝わらないか？
この場合、お父さんが具体例になるのかどうか分からんが
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:41:32.864 ID:I72Y7i5j0.net
>>44
それはあくまで補足に過ぎないしあろうがなかろうが大差ない
確かに(具体例や根拠を明確化した主張)論理というのは論理的人間に伝わりやすい
だからそういう人間は論理的に説明すれば何事も伝わると勘違いしがちだが実際はそうでもない
無根拠であろうがなんだろうが身振り手振りで感情に訴えればそれで伝わる
というか実のところ大方の人間はそういう表面的なところで判断している
意外だけどそういうものなんだよ、説明は表現に勝てない
それはあくまで補足に過ぎないしあろうがなかろうが大差ない
確かに(具体例や根拠を明確化した主張)論理というのは論理的人間に伝わりやすい
だからそういう人間は論理的に説明すれば何事も伝わると勘違いしがちだが実際はそうでもない
無根拠であろうがなんだろうが身振り手振りで感情に訴えればそれで伝わる
というか実のところ大方の人間はそういう表面的なところで判断している
意外だけどそういうものなんだよ、説明は表現に勝てない
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:35:52.477 ID:d4LEIRxg0.net
具体例を言うために勉強してるんじゃなくて
学びたいという気持ちを発展させて知識として身につけ活用するために学んでるんじゃないのか？
学びたいという気持ちを発展させて知識として身につけ活用するために学んでるんじゃないのか？
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:37:28.842 ID:+4GCwQJLd.net
>>46
そうだね
そうだね
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:37:19.801 ID:8nmzbCw80.net
相手を説得したいときや共感を得るときは具体例を示す方が良いと思うけど
ただ自分の意見を知ってもらいたいっていう場合もあるだろう
ただ自分の意見を知ってもらいたいっていう場合もあるだろう
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:38:14.400 ID:+4GCwQJLd.net
>>47
うむ
うむ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/08(金) 01:15:21.488 ID:AifI/tay0.net
共感を求めるのも場合によりけりだし、
そもそも例を出すと例そのものが適切かどうか検討しないといけなくなる上
喋る内容も冗長になって相手の喋る時間を奪うのであんまりよろしくない、
と私は思ってる
主観的な意見しか言わないんなら、自分はそれでいいと思うんだよ
言う人が自分の主観だって弁えてさえいるならね
>>1が言いたいのも、そういうことなんじゃないのん
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「日本死ね」ブログは立派な批判意見。2ちゃんのレスは、まともな内容でも便所の落書き なぜなのか
そもそも例を出すと例そのものが適切かどうか検討しないといけなくなる上
喋る内容も冗長になって相手の喋る時間を奪うのであんまりよろしくない、
と私は思ってる
主観的な意見しか言わないんなら、自分はそれでいいと思うんだよ
言う人が自分の主観だって弁えてさえいるならね
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言いたいことを他の人にまとめられてる時点で>>1は無能
学がある人若しくは学があるフリをしている人って面倒だから適当に相手してるけどその事ですか？
自分にとって有益か対等の人間にはそれなりの対応をする｡1はそうでなかっただけ｡
文系が何言ったって具体性なんて存在しないよ「こういう状況では？」などと妄想ふくらませるだけ「だが、こういう場合は？」などと永遠に逃げ回るのみ論破と逃避の区別すらつかないｗだから、文系は馬鹿にされる文系なら感性を磨けと、または統計でも集めとけと論理は理系の土俵だから文系が無理すんなよ※中学の数学で習う因数分解の、一般生活で使う具体例ケータイのアドレス帳、名刺入れ、TPOの使い分け、整理整頓、ミニマム等でも、>>1には具体例あげても理解できないだろう
脳みそを使わない底辺労働自慢だろ世の中には学校の勉強が必要だしそれだけでは足りない職業がいっぱいある井の中の蛙が騒いでるだけ
論拠に拠り所が必要なのは、そもそも学歴や知識が全く関係ないですから。ただし、時には感情論も必要であり理詰めだけが正攻法ではない。だいたいにおいて、他者や学歴がない人を蔑視して自身の能力が高い事を吹聴していますが、文章を見る限りはその考えに準拠する部分は希薄に思えます人間はいくら口で具体的に自身を表現しても、虚偽や独善に誇張がないとは言い切れずそれは具体性が伴っている道理ではなく、肝要なのはこれからどう行動するかですよね。別に何となくこんな感じの人間ですって曖昧な表現で良いですね、自己申告でリーダーシップを発揮した具体例があるから、仕事でもリーダーシップを発揮するわけでは決してない。僕は、具体的にどんな仕事をするのかを注視しますよ、評価は僕の様な他者がするわけですから。
具体的に言っても理解できないような奴には具体例は出さずに簡単に言うだろ
そもそも実際に自分の仕事の役に立ってるからこそ「学校で習った内容が仕事の役に立っている」って言ってるんじゃないの？この例で「具体的に何がどう役に立ってるのかまでは言わない」ってのは学のあるなしの問題じゃなくね？