1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:54:11.013 ID:hKVqnp3dH.net
アルバイトでももっともらってるわ
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:54:34.479 ID:kNDnNtWC0.net
ならフリーターになれば？
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:55:58.130 ID:hKVqnp3dH.net
>>3
やだ
やだ
元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1460130851/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:54:35.691 ID:h6b5vhZO0.net
じゃあバイトに戻れハゲ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:55:58.130 ID:hKVqnp3dH.net
>>4
残業できねーだろが
残業できねーだろが
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:55:20.031 ID:VQZH6R5Np.net
俺も良い時50しかもらえん…フリーターになりたいわ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:55:56.198 ID:CK1m4rHu0.net
価値のある仕事をしてれば自然と給料上がるよ！
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:56:31.712 ID:hKVqnp3dH.net
>>7
そんなこと言うけどまともに仕事してても普通レベルの給料すらもらえてない
俺含む全社員が
そんなこと言うけどまともに仕事してても普通レベルの給料すらもらえてない
俺含む全社員が
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:57:51.120 ID:CK1m4rHu0.net
>>10
今は全社員が利益を上げられない仕事しかできていないんだよ
今は全社員が利益を上げられない仕事しかできていないんだよ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:59:24.282 ID:hKVqnp3dH.net
>>12
んなこたないはず
見直してもらいたいもんだが
んなこたないはず
見直してもらいたいもんだが
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:00:57.438 ID:ncIac6i+0.net
>>15
なら諦めろ
自分で選んだんだから文句言うな
なら諦めろ
自分で選んだんだから文句言うな
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:57:58.469 ID:hKVqnp3dH.net
仕事変えようとは思わんからなんかスキル取得してネットでできる仕事を探したい
エクセルワードって使えても何にもならんの？
エクセルワードって使えても何にもならんの？
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:00:44.093 ID:kto/36b0K.net
>>13
日本人がひらがなとカタカナが書けます言ってるんと同じやね
日本人がひらがなとカタカナが書けます言ってるんと同じやね
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:04:18.546 ID:hKVqnp3dH.net
>>16
ああ・・・だから給料低いのか俺
使えて当然のソフトから使えたらすごいソフトまで全部習いたい気分
ああ・・・だから給料低いのか俺
使えて当然のソフトから使えたらすごいソフトまで全部習いたい気分
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:58:34.477 ID:ncIac6i+0.net
給与すら見ないで仕事就いたなら自業自得のアホだな
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 00:59:24.282 ID:hKVqnp3dH.net
>>14
そんなやついないだろ
そんなやついないだろ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:05:14.151 ID:QKMXph7+0.net
>>1が低スペックであることが判ってしまった
仕事を円滑に進めるためにExcelを使うわけで
Excelがいくら使えても金になるものではないが
計算や分析Toolとしては優秀なので使えて損はない
だいたい自分の給与の10倍は稼いで及第
頭使わないと金は稼げないよ？
仕事を円滑に進めるためにExcelを使うわけで
Excelがいくら使えても金になるものではないが
計算や分析Toolとしては優秀なので使えて損はない
だいたい自分の給与の10倍は稼いで及第
頭使わないと金は稼げないよ？
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:07:18.120 ID:hKVqnp3dH.net
>>19
超低スぺだ
５０万ほしかったら５００万稼がなきゃいかんのか
仕事できる範囲広げたいな
勉強しよう
仕事しながら教えてもらえたら最高なんだけどなぁ
超低スぺだ
５０万ほしかったら５００万稼がなきゃいかんのか
仕事できる範囲広げたいな
勉強しよう
仕事しながら教えてもらえたら最高なんだけどなぁ
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:11:00.448 ID:QKMXph7+0.net
>>21
アホだな
給与50万欲しければ営業なら営業益で500万円
仕入50円販売100円のセールスなら1,000万円は売らないとだめだ
アホだな
給与50万欲しければ営業なら営業益で500万円
仕入50円販売100円のセールスなら1,000万円は売らないとだめだ
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:12:31.435 ID:hKVqnp3dH.net
>>28
ああ・・・
しゅごい
にしても納得できない低さではあるんだよなぁ・・・
もうちょい上がってくれればなんつーかこんなもんだよな俺って感じで落ち着けるんだが
ああ・・・
しゅごい
にしても納得できない低さではあるんだよなぁ・・・
もうちょい上がってくれればなんつーかこんなもんだよな俺って感じで落ち着けるんだが
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:08:29.152 ID:hKVqnp3dH.net
お前らのように高給取りになりたいよ
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:10:01.206 ID:w20QuoO90.net
>>22
なんか高級取りと言われると個人的にはもっと上の、年収数千万貰ってるようなイメージがある
なんか高級取りと言われると個人的にはもっと上の、年収数千万貰ってるようなイメージがある
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:10:52.322 ID:hKVqnp3dH.net
>>25
500でも十分俺からすれば高給だ
マジで
500でも十分俺からすれば高給だ
マジで
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:08:55.208 ID:VQZH6R5Np.net
やっといてって丸投げで今日中に何とか終わらせないといけない状況に追い込まれることも無い会社だろうし、職場じゃ何も身につかなさそうだな
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:09:58.624 ID:hKVqnp3dH.net
>>23
それはある
つまりどうすれば
それはある
つまりどうすれば
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:12:10.550 ID:VQZH6R5Np.net
>>24
早く帰れるならその分何でもできるってことだぞ
時間を有意義に使いたまえ
俺はみんなが定時で消えていく中必死にいつも残業してる…
早く帰れるならその分何でもできるってことだぞ
時間を有意義に使いたまえ
俺はみんなが定時で消えていく中必死にいつも残業してる…
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:13:15.326 ID:hKVqnp3dH.net
>>30
俺もだぞ
やれとは言われないが残業は当然毎日だ
俺もだぞ
やれとは言われないが残業は当然毎日だ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:13:20.501 ID:VQZH6R5Np.net
簡単に外資とか言うけどそんなスキル無いから現状こうなってる訳で
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:14:47.480 ID:hKVqnp3dH.net
パソコンはネットサーフィンしかできまっせーん
↑これで通るとこだからな
↑これで通るとこだからな
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:15:35.936 ID:QKMXph7+0.net
勉強についての模範解答だけど
どのような会社でもビジネスモデルを理解して
それに合せて仕事をすれば出世もするし何やっても要領がよくなる
高卒でダメな部署から4年で海外赴任まで出世したけど
お勤め先の会社を理解することから始めたら？
どのような会社でもビジネスモデルを理解して
それに合せて仕事をすれば出世もするし何やっても要領がよくなる
高卒でダメな部署から4年で海外赴任まで出世したけど
お勤め先の会社を理解することから始めたら？
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:16:44.578 ID:w20QuoO90.net
>>36
新入社員に贈りたい言葉だな
新入社員に贈りたい言葉だな
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:17:13.891 ID:hKVqnp3dH.net
>>36
うーん小さな小さな会社だからそんなんも特にないし
ないっていうかうーん小さいからなぁ
まず出世のシステムがないはず
うーん小さな小さな会社だからそんなんも特にないし
ないっていうかうーん小さいからなぁ
まず出世のシステムがないはず
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:21:49.838 ID:QKMXph7+0.net
>>40
こういってはあれだが
大手だと歯車になりやすいのでアレコレ難しいのよ？
小さいならアレコレやらされるから主業務以外にいろいろ覚えられるだろ？
覚えたらさっさと稼げる人間になればいいんだよ
小規模ほど自立して稼ぎに貢献してくれる社員は厚遇も早いぞ？
こういってはあれだが
大手だと歯車になりやすいのでアレコレ難しいのよ？
小さいならアレコレやらされるから主業務以外にいろいろ覚えられるだろ？
覚えたらさっさと稼げる人間になればいいんだよ
小規模ほど自立して稼ぎに貢献してくれる社員は厚遇も早いぞ？
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:23:48.458 ID:hKVqnp3dH.net
>>51
全く同じこと社長にもよく言われる
けど主業務のほかまで手がまわらん・・・
色々教わるけど深刻な人手不足のせいでほとんど身動きとれないんだよなぁ
クビで当然の社員も切れないようちは
全く同じこと社長にもよく言われる
けど主業務のほかまで手がまわらん・・・
色々教わるけど深刻な人手不足のせいでほとんど身動きとれないんだよなぁ
クビで当然の社員も切れないようちは
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:25:37.112 ID:QKMXph7+0.net
>>55
覚えるには見て盗むの
これは職人技だけでなくて前後の業務が必ずあるだろ？
その人たちのことを考えて主業務をすればだんだんわかってくる
覚えるには見て盗むの
これは職人技だけでなくて前後の業務が必ずあるだろ？
その人たちのことを考えて主業務をすればだんだんわかってくる
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:27:01.966 ID:hKVqnp3dH.net
>>58
すまん理解力がなくて
その人たちのことを考えて主業務をすればなにがわかるんだ？
もちっとわかりやすく・・・
すまん理解力がなくて
その人たちのことを考えて主業務をすればなにがわかるんだ？
もちっとわかりやすく・・・
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:17:30.465 ID:kto/36b0K.net
おれなんか印刷屋で紙とインクの補充係り年収300万のクズだったけど転職して年収620万まで増えたからな
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:18:05.019 ID:VQZH6R5Np.net
>>41
お前は何があったんだ
お前は何があったんだ
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:19:01.506 ID:hKVqnp3dH.net
>>41
何の会社に転職したの？
コネとかあった？
印刷屋にいたときに身についたことが役に立った？
何の会社に転職したの？
コネとかあった？
印刷屋にいたときに身についたことが役に立った？
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:18:15.415 ID:NnaFbh2r0.net
文句あるなら起業しろよ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:19:35.551 ID:hKVqnp3dH.net
>>44
アイディアも技術も資金もない
つまりなにもない
アイディアも技術も資金もない
つまりなにもない
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:19:55.686 ID:VQZH6R5Np.net
バンクーバーで起業すればいいの？
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:21:13.577 ID:VQZH6R5Np.net
その額もらっといて辞めるとか狂気の沙汰
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:21:51.781 ID:hKVqnp3dH.net
小さな会社すぎて、俺のイメージしてた会社っていうものとだいぶ違う
実際の会社ってやつをみてみたい
実際の会社ってやつをみてみたい
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:23:28.954 ID:VQZH6R5Np.net
小さい会社の方がのし上がるチャンスあるよね
前の職場の同期はとりあえずこの会社で出世するって超頑張ってて尊敬した
俺は辞めた
前の職場の同期はとりあえずこの会社で出世するって超頑張ってて尊敬した
俺は辞めた
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:25:35.311 ID:hKVqnp3dH.net
>>54
この野郎
成功体験談ききたかった・・・
この野郎
成功体験談ききたかった・・・
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:35:39.566 ID:hKVqnp3dH.net
現実見てわかる俺の惨状
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:40:00.142 ID:Od5rrowH0.net
高卒で仕事もできなくて人付き合いも苦手で好き勝手に一日過ごしてる俺
大学院まで行って仕事もできて人望もあって評判いい同期
社長に気に入られているというだけで俺のほうが給料もらってて本当に申し訳ない
大学院まで行って仕事もできて人望もあって評判いい同期
社長に気に入られているというだけで俺のほうが給料もらってて本当に申し訳ない
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:44:03.780 ID:hKVqnp3dH.net
>>74
やっぱ社長に気に入られるとかほんとにあるんだな
直談判考えてたがやってみようかね
やっぱ社長に気に入られるとかほんとにあるんだな
直談判考えてたがやってみようかね
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:45:42.197 ID:dILBjrWI0.net
>>76
たぶん給料出す側は
「これだけの仕事するからこれくらいの給料よこせ」って
言ってこない奴の給料は上げようとは思わないよ
あからさまに突出した成果をみせつけない限り
たぶん給料出す側は
「これだけの仕事するからこれくらいの給料よこせ」って
言ってこない奴の給料は上げようとは思わないよ
あからさまに突出した成果をみせつけない限り
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:47:07.366 ID:hKVqnp3dH.net
>>79
「これだけの仕事してるんだからもっと上げろ」
はまずいか・・・
それぐらい言える状況じゃないなら今はいうべきじゃないのかな
「これだけの仕事してるんだからもっと上げろ」
はまずいか・・・
それぐらい言える状況じゃないなら今はいうべきじゃないのかな
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:51:18.981 ID:dILBjrWI0.net
>>80
ちゃうちゃう
今もらってる給料は、経営者がつけてたその労働に対する値段なわけじゃん
それで満足できないなら
倍の仕事するから給料も倍にしろって交渉すんのよ
倍ってのは極端な例だけど
で、提示した仕事の質・量と要求した額が見合ってれば
あとはやり遂げられる能力があるかとか、それまでの仕事で判断されるでしょ
ちゃうちゃう
今もらってる給料は、経営者がつけてたその労働に対する値段なわけじゃん
それで満足できないなら
倍の仕事するから給料も倍にしろって交渉すんのよ
倍ってのは極端な例だけど
で、提示した仕事の質・量と要求した額が見合ってれば
あとはやり遂げられる能力があるかとか、それまでの仕事で判断されるでしょ
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:54:43.951 ID:hKVqnp3dH.net
>>82
そうなんだけど、
会社入ってから仕事も結構変わってきてる（社長はステップアップだとは言ってる）
のに対して給料がまったく上がらないんだ
新人だからってのはあるんだろうけど
新人に任せるような仕事でもないが人手不足なんで少々頑張ってもらいたい
とも言われたんだ
成果だって出始めてるというのにちょっとぐらい考えてくれたって・・・ねぇ
そうなると仕事倍やるから、っていう交渉は今のとこが完全にクリアできてからじゃないと～やね
当然だけど
そうなんだけど、
会社入ってから仕事も結構変わってきてる（社長はステップアップだとは言ってる）
のに対して給料がまったく上がらないんだ
新人だからってのはあるんだろうけど
新人に任せるような仕事でもないが人手不足なんで少々頑張ってもらいたい
とも言われたんだ
成果だって出始めてるというのにちょっとぐらい考えてくれたって・・・ねぇ
そうなると仕事倍やるから、っていう交渉は今のとこが完全にクリアできてからじゃないと～やね
当然だけど
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 01:59:05.758 ID:w20QuoO90.net
>>83
その人手不足で頑張って貰いたいってのは
どれくらい続いてるの？
期待されてるかもしれないな
後、企業によるんだけど成長見込みがあまりないと思うなら
自分で別途成長する機会作らないと環境は変えられないよ
簡単なもので良いよ、英語の勉強するとか
職に関連する資格取るとかさ
その人手不足で頑張って貰いたいってのは
どれくらい続いてるの？
期待されてるかもしれないな
後、企業によるんだけど成長見込みがあまりないと思うなら
自分で別途成長する機会作らないと環境は変えられないよ
簡単なもので良いよ、英語の勉強するとか
職に関連する資格取るとかさ
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 02:03:06.620 ID:hKVqnp3dH.net
>>85
うーん気が早いと思われるのがものすごく恥ずかしいけどまだ４か月めです・・・
成果出た、と社長も言ってたから期待はしてるんだけどね
なにせ元の給料が低いもんでもうちょっと我慢できませーんって感じｗ
なるほど
チャンスは小さい会社だから結構豊富にありそうだ
一人どこかから人員を調達してもいいと言われてるし人手不足緩和したらいくつかやってみようかな
なんか希望わいてきた
うーん気が早いと思われるのがものすごく恥ずかしいけどまだ４か月めです・・・
成果出た、と社長も言ってたから期待はしてるんだけどね
なにせ元の給料が低いもんでもうちょっと我慢できませーんって感じｗ
なるほど
チャンスは小さい会社だから結構豊富にありそうだ
一人どこかから人員を調達してもいいと言われてるし人手不足緩和したらいくつかやってみようかな
なんか希望わいてきた
88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 02:15:21.566 ID:Od5rrowH0.net
というかすごい能力があったとしても入社して１年以内に昇給しましたって話聞いたことないな
履歴書に何かかける人なら入社段階である程度高いはずだし
試用期間から正雇用になって給料上がることはあるけど能力的な要素で昇給となったら
うちだと早い人で３年だな
履歴書に何かかける人なら入社段階である程度高いはずだし
試用期間から正雇用になって給料上がることはあるけど能力的な要素で昇給となったら
うちだと早い人で３年だな
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/04/09(土) 02:06:21.418 ID:w20QuoO90.net
まぁ昇給は年に1回しか普通はないし
もう1,2年頑張ってみるのも良いね
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パナマ文書日本国に消費税増税は必要ありませんでした。更には消費税撤廃してもまだまだお釣りが来るくらいの巨額な55兆円ものお金がグレーな方法で租税回避されていました。飯田亮（セコム取締役）戸田寿一（セコム元取締役）内藤一彦（東宣取締役会長）内藤俊彦（東宣取締役社長）電通バンダイナムコシャープサンライズ大日本印刷大和証券ドリームインキュベータドワンゴファストリジャフコソニーファーストリテイリング（ユニクロ）やずやみずほFG三井住友FGJALEtc