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オリラジ中田 「マルクスの資本論を元にソ連は崩壊した」 共産・片柳「別にマルクスのせいではない」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:41:15.56 ID:CwBNaSOQ0●.net

日本共産党の片柳進氏がテレビ番組に反論「マルクスはしくじってない」

3日、日本共産党で川崎市議会議員の片柳進氏が自身のTwitterで、「しくじり先生」(テレビ朝日系)の番組内容に反論した。

2日放送の「しくじり先生 俺みたいになるな!! 衝撃の真実公開 3時間SP」では、オリエンタルラジオの中田敦彦が
「偉人の失敗から学ぶ授業」としてドイツ出身の思想家で経済学者カール・マルクスを取り上げた。

マルクスの代表作「資本論」は、中田によると「お金持ちと貧乏な人の格差社会をなくそう」というもので、
後のソビエト社会主義共和国連邦の立国に影響を与えたという。しかし、農業・商業・政治はパニックになり、
結果的にソ連は崩壊したそう。中田はこれを「人類史上最大のしくじり」と表現したのだった。

この番組の内容に対して、3日、片柳氏は「スターリン以後のソ連の専制政治や統制経済まであたかもマルクスの
失敗かのように描くものでした」と、その問題点を自身のTwitterに綴る。

片柳氏は「マルクスはしくじってない」として、初代指導者のウラジーミル・レーニンが統治したソ連の初期段階では
「少なくない試行錯誤をともないながら、真剣に社会主義をめざす一連の積極的努力が記録された」と説明したのだった。

しかし、レーニンの死後は、「社会主義の原則を投げ捨て」「国民から自由と民主主義を奪い、勤労人民を抑圧する官僚主義・専制主義の道を進んだ」という。

その結果としてソ連や、東ヨーロッパ諸国が崩壊し、「社会主義の失敗ではなく、社会主義の道から離れ去った
覇権主義と官僚主義・専制主義の破産」だと反論したのだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/11487901/




元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1462491675/

2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:42:23.65 ID:bBq8mBzb0.net

中田はマルクスって言葉知ってるだけで中身は知らんよな  クズが


389:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 12:21:29.28 ID:Qeq4zOMW0.net

>>2
中田は慶応の経済学部卒だぞ?
お前よりは分かってると思うよ(笑)



3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:43:55.00 ID:zAKw1v0K0.net

いや中田が悪いわけじゃなく構成作家だろ


372:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 12:08:29.23 ID:/rxlg+kR0.net

>>3
Yes.

台本通りに尺も進んでいます。
電波芸者がアドリブ?
有り得ませんね。



4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:44:52.15 ID:AtgTnvmj0.net

まずお前ら共産党内が既に覇権主義だから何も説得力ねえよ


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:46:04.07 ID:b9klG/kK0.net

所詮は理想論だものなあ。結果、共産党員に富が集中するだけの。


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:46:13.02 ID:4Q2++Uoh0.net

マルクス自体が暴力で革命するって方針なんだからはじめから筋が悪かったんだよ


322:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 11:21:08.07 ID:b9Ing98B0.net

>>11
共産主義の原理で必ずしも強力によらないと書いている



12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:46:52.85 ID:TVZh4CLx0.net

いやマルクスの資本論が間違ってるわけじゃないって最後説明してたやん


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:49:36.01 ID:KfnJyvy90.net

マルクス主義は中世への先祖返りだと思う。

だから農業国にしか広がらなかったし、
産業革命後の工業国にマルクス主義的な政策を適用した場合、混乱していくわけ。



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:50:11.15 ID:8Nggx4bX0.net

初期が理想を目指していても民主集中制のためすぐに独裁を許すんだろ
今流行りの言葉でいうと立憲主義や法の支配がない
ソ連、中国、カンボジア、北朝鮮みーんな失敗してるじゃん
成功が一つもないのに、なんで日共だけは特別だと思ってるんだ?
結局マルクスの失敗なんだよ



134:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 09:26:04.65 ID:YkUL2PbL0.net

>>18
マルクスは何も失敗していないだろ

ソ連と中共が失敗しただけ



318:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 11:18:49.92 ID:6RNne57i0.net

>>134
あまたの共産国で一つもまともに存続している国がないのが
共産主義が長期間国家を支える仕組みでない証拠



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:51:46.32 ID:iAq8c5ZC0.net

マルクスは
資本主義と共産主義をぶつけて
その結果、互いに良いところを取り合って
より良き社会を作ろうとしただけだ

共産主義が目的じゃない
マルクスはアウフヘーベンをやっている途中で亡くなったんだよ



75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 09:09:51.49 ID:vObf1rhK0.net

>>22
マルクスマルクスうるさい共産主義もそうだけど、
最近のムカヒブームいい、
自分たちの主義主張のために、わざと歪曲して大げさに喧伝するのがいるよね
ムカヒだって基本的理念は社会主義ではあるけれど、
「彼の主張は資本主義を全否定しているわけではなく、
ムダを省いた効率のよい生産消費活動を目指しましょう、て主張なんです」
て元在ウルグアイ大使が困惑してた
ムカヒの本出した出版社が一押ししてたのが「はだしのゲン」な時点でお察し
あと図書館向けの書籍に「もっと知りたい!セクシャルマイノリティ」「ジャーナリスト後藤健二シリーズ」だってさ



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:53:47.47 ID:JIpVNbyF0.net

つーか世界同時革命とか言ってたし
共産主義の実現は一瞬で為されないといけないんだろ
資本主義とのアウフヘーベンは不可能だろ



29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:54:51.80 ID:cgJF62Dz0.net

>>1
レーニンがやった「農民絶滅戦争」を知っていれば、
普通の感性があるならレーニン期を評価なんて出来ないよね



35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:56:49.27 ID:wOnIUGTP0.net

>>29
レーニン評価しすぎだな
スターリンは史上最大の虐殺者だが



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:55:14.74 ID:zoc5rK4A0.net

>>1
世界中の社会主義国に自由と民主主義がないことはどう説明するのか



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/05/06(金) 08:56:16.58 ID:Fi4J+qqe0.net

あっちゃんがんばれ!


コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZjYxYzU0

    よくわからないからガンダムで言うとジオン公国の毒ガス作戦やらコロニー落としは宇宙世紀に残るやらかしジオニズムを唱えたジオン・ズム・ダイクンのせいと説明されたが、それやったの全部ザビ家ってことか

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YjllODNk

    そもそも共産は人間が生物である限り無理なシステム。だから完全に共産主義の社会になった時点で滅びることが確定する。しかし、資本主義社会に共産システムを組み込んで、その比率を上手くコントロールできれば理想に近づくだろう。

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZjNhNGVk

    なんか最近やたらと中田と宮迫の記事見るな

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZmUyZTNj

    共産主義やマルクスを知らない若者を騙す番組だ。マルクスは意図して中央集権を目指した。独裁が当たり前だ。平等は最初から嘘。ソ連は結果として矛盾がでたのではない。最初から矛盾の政策政権であった。また数千万人の虐殺を報道していない。恐ろしい放送であるのは、平等になる方法がマルクス主義にはあると言っていることだ。嘘の夢を報道する事に中田が騙されて満悦して放送した。騙される者の典型だ。皆、よく勉強しよう。いい本はある。嘘の本は山ほどある。

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTgxMTQ3

    誰が指導するかだな~ 指導者に親族いれば富と権力を譲りたくなる。その時の指導者たちがうまくやっても、何世代もたてば絶対争い起る・・・理想論なんだよね・・・ 指導者が神様ならできるレベル

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTY1Njdh

    マルクス「成功するとは言ってないl

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NTEwZWQ4

    レーニンの時も自由と民主制度はねーよスターリンが殺しすぎただけでレーニンも虐殺しとるわ、共産党員ってバカ多すぎ、所属してる時点でお察し

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTg1ZmRk

    ※2人間という生物を随分とご理解のようで絶対無理な理由を是非ご教授頂きたい

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTc4MWE5

    中田久しぶりのクリーンヒット。

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTgxMTQ3

    違う面から、マルクス主義の基本理念は、唯物論だから 無神論なんだよねスターリン時代、キエフ(日本でいえば京都)の教会壊しまくったよ・・・神を信じない者と神を信じてる者の争いは、結局、神を信じてる者が勝利

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTI2MTFh

    だからその社会主義の道を完璧に突き進むことが人類には不可能だって話だろ

  12. 12 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzdiNjBl

    マルクスは間違って無い。ソ連が悪いのだってまだ言ってる奴がいるのか…

  13. 13 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MDFmMmMx

    マルクス主義は理論的にはまあみんな幸せになれるかもしれんが、それを運用・管理するのが人間だって言うのを完全に置き忘れているんだよね机上の空論ってやつ管理するのが欲や感情のないAIだったらもしやって気もするが、それだとロボットに支配される人間って構図になるしね

  14. 14 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NDg0YmRj

    某ソ連大好き声優「私は共産主義じゃなくて共産趣味。ゼッタイに成立しえないファンタジーなとこが大好き!」

  15. 15 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzU1YTk0

    ネップも知らないとかそれでも共産党員かよ農民は自給自足しかせず都市部へ食糧を回さないから、レーニン時代に大地主を復活させてるつまり共産主義は元から破綻してる

  16. 16 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NmJlYzA4

    ※ 8毎日寝る間も惜しんで働く毎日定時までしか働かないでも給料などの取り扱いは同じこの時点で共産主義は無理

  17. 17 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZDBjYjc4

    >少なくない試行錯誤をともないながら、真剣に社会主義をめざす一連の積極的努力が記録されたずいぶん回りくどい言い方だけど、言い換えると「具体的な成果は無かった」ってこと?官僚がすべてを取り仕切るのが共産主義世界でしょ?どう考えても、官僚>越えられない壁>市民 の階級社会なんだから、さらなる革命が必至だよね

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