1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:46:21.57 ID:xyiJpHAj0●.net
「STAP細胞ビジネス」がついに欧米で始まった！ 小保方潰しに没頭した日本は巨大マネーもノーベル賞も逃す羽目に？
もうひとつの情報が飛び込んできた。ドイツのハイデルベルク大学の研究グループが、小保方氏と
異なる条件下で実験を行ったところ、STAP細胞ができたというのだ。論文タイトルは
『Modified STAP conditions facilitate bivalent fate decision between pluripotency and apoptosis in Jurkat
T-lymphocytes』である。
世界中の研究室が小保方方式でSTAP細胞ができるかどうかを検証する中で、ハイデルベルク大学では、
用いる細胞の種類と酸の濃度を変えて、さまざまな条件下で実験を行った。
するとJurkatT細胞という細胞株を本来なら死んでしまうような（小保方論文よりも）高い酸性濃度の液に
浸した場合に、有意な数の細胞株が酸処理ストレスを生き延びて万能細胞に変化して生き延びたというのだ。
ハイデルベルク大学ではこの現象を修正STAP条件と名付けた。つまり厳密に小保方氏の方法ではない
修正した条件下ではSTAP現象が確認されたのである。
ハイデルベルク大学によれば、このような強い酸性のストレスをかけた条件下では多くの細胞が死んで
しまう一方で、一部の細胞が多能性を獲得して生き延びるという。つまり生死の危機的な条件下で一部の
細胞が万能細胞となる変化を遂げたわけだ。
STAP現象を起こす正しいプロトコルを発見した者にはノーベル賞が与えられるだろう。あくまで最初に
提唱した小保方氏ではなく、最初に正しい方法を発見した者に対してだ。
こうして利益と栄誉はアメリカと欧州の間で、山分けになる結果になりそうだ。
いかそ
http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201606_post_9901.html?_p=2
もうひとつの情報が飛び込んできた。ドイツのハイデルベルク大学の研究グループが、小保方氏と
異なる条件下で実験を行ったところ、STAP細胞ができたというのだ。論文タイトルは
『Modified STAP conditions facilitate bivalent fate decision between pluripotency and apoptosis in Jurkat
T-lymphocytes』である。
世界中の研究室が小保方方式でSTAP細胞ができるかどうかを検証する中で、ハイデルベルク大学では、
用いる細胞の種類と酸の濃度を変えて、さまざまな条件下で実験を行った。
するとJurkatT細胞という細胞株を本来なら死んでしまうような（小保方論文よりも）高い酸性濃度の液に
浸した場合に、有意な数の細胞株が酸処理ストレスを生き延びて万能細胞に変化して生き延びたというのだ。
ハイデルベルク大学ではこの現象を修正STAP条件と名付けた。つまり厳密に小保方氏の方法ではない
修正した条件下ではSTAP現象が確認されたのである。
ハイデルベルク大学によれば、このような強い酸性のストレスをかけた条件下では多くの細胞が死んで
しまう一方で、一部の細胞が多能性を獲得して生き延びるという。つまり生死の危機的な条件下で一部の
細胞が万能細胞となる変化を遂げたわけだ。
STAP現象を起こす正しいプロトコルを発見した者にはノーベル賞が与えられるだろう。あくまで最初に
提唱した小保方氏ではなく、最初に正しい方法を発見した者に対してだ。
こうして利益と栄誉はアメリカと欧州の間で、山分けになる結果になりそうだ。
いかそ
http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201606_post_9901.html?_p=2
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1464835581/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:47:19.77 ID:+gR4z/+K0.net
証明できるかどうかってことであってさ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:48:34.44 ID:7xo/Cx2U0.net
小保方には全く関係ない
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:49:36.85 ID:CfWs/Jch0.net
＞するとJurkatT細胞という細胞株を本来なら死んでしまうような（小保方論文よりも）高い酸性濃度の液に
浸した場合に
この時点で既に小保方は関係なくなってるから
浸した場合に
この時点で既に小保方は関係なくなってるから
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:50:59.35 ID:ucI5Vjh40.net
>>1
結局小保方の方法が再現てきなかったことの証明だろ(呆れ)
結局小保方の方法が再現てきなかったことの証明だろ(呆れ)
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:52:16.33 ID:6Rm2esdF0.net
小保方は全く関係ない
むしろ、小保方のせいで日本の他の道を模索する努力が絶たれたわけ
むしろ、小保方のせいで日本の他の道を模索する努力が絶たれたわけ
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:52:49.81 ID:XV7n6TfB0.net
勝利っつーか、他の研究者にやられちゃったらむしろ負けだろ
妄想語っただけで実証できなかった小保方は勝ち負け以前に本件に関係すらしてねえわ
妄想語っただけで実証できなかった小保方は勝ち負け以前に本件に関係すらしてねえわ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:54:23.06 ID:ExRYMWgF0.net
とりあえずサンポールで試してみるか
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:54:56.70 ID:bAQsjoaE0.net
再現できなかった小保方に言い訳の余地はないだろ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:55:50.06 ID:ZHegotvF0.net
>>21
＞再現できなかった小保方に言い訳の余地はないだろ
邪魔したおまえらに非があるよね？
焼き土下座しようか？
＞再現できなかった小保方に言い訳の余地はないだろ
邪魔したおまえらに非があるよね？
焼き土下座しようか？
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:59:05.58 ID:bAQsjoaE0.net
>>27
邪魔？したの？
再現さえできてれば、邪魔も何もなかったんじゃね？
そもそもES細胞使ってたんだろ？全然デタラメだっただったわけだよね？
邪魔？したの？
再現さえできてれば、邪魔も何もなかったんじゃね？
そもそもES細胞使ってたんだろ？全然デタラメだっただったわけだよね？
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:55:20.15 ID:xke0AwkC0.net
小保方大敗北じゃねぇか
本当に偶然STAP細胞が完成していたとしても酸の濃度もキチンと測らずに実験してたってことだろうし
本当に偶然STAP細胞が完成していたとしても酸の濃度もキチンと測らずに実験してたってことだろうし
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:55:23.89 ID:jynQi0Yi0.net
STAP現象は小保方の前から言ってた
小保方は、簡単にこの方法で出来るよ
万能細胞になるよ！とも言っていたのが問題
小保方は、簡単にこの方法で出来るよ
万能細胞になるよ！とも言っていたのが問題
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:55:38.45 ID:BMd+jgmT0.net
科学史に名前を残せたな
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:59:39.74 ID:D3LHElse0.net
これ逆に小保方がいなかったほうが日本も成功したんじゃね
あいつが自分の方式にこだわったから再現できなかったんだし
あいつが自分の方式にこだわったから再現できなかったんだし
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 12:10:17.39 ID:oX/iTecP0.net
>>40
小保方にこだわりがあったんじゃなくて、そもそも実験をした形跡も資料もなかったわけなんだが（笑）
後から実験ノートを見せろと言われて、慌てて書いた日付も何も書いてない数ページのノートが笑えたよ。
しかも見せろと言われてから、出したのが数ヶ月後。
小保方にこだわりがあったんじゃなくて、そもそも実験をした形跡も資料もなかったわけなんだが（笑）
後から実験ノートを見せろと言われて、慌てて書いた日付も何も書いてない数ページのノートが笑えたよ。
しかも見せろと言われてから、出したのが数ヶ月後。
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 12:01:49.26 ID:Tiz/+dWX0.net
実際に小保方の方法ではできないんだからどうにもならん
特許出願を維持してても実施可能要件違反で拒絶なり無効になるだけ
特許出願を維持してても実施可能要件違反で拒絶なり無効になるだけ
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 12:03:09.43 ID:KaAc5mmN0.net
小保方はできなかった。
実験ノートさえまともに書けない
書き残してさえもいない。
本人の再現実験でも証明できなかった。
なら、なかった。間違ってた。と考えるのが妥当。
よって小保方は世間を騒がしてSTAPあるかも！（笑）ってきっかけを与えただけで
結果を出した研究機関は正当な研究をしただけ。
小保方の努力は実らなかっただけ。
実験ノートさえまともに書けない
書き残してさえもいない。
本人の再現実験でも証明できなかった。
なら、なかった。間違ってた。と考えるのが妥当。
よって小保方は世間を騒がしてSTAPあるかも！（笑）ってきっかけを与えただけで
結果を出した研究機関は正当な研究をしただけ。
小保方の努力は実らなかっただけ。
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/02(木) 11:55:09.51 ID:fzlmkgEF0.net
作り方が載っていない料理本なんて、料理本ですらないんだけどね材料があって、出来上がったものがあっても、同じものを再度作れなければ意味ないそして、誰もが作れなければ、その技術に未来はない
小保方の方法では再現性が無いか、極めて低かった。そしてそれを誤魔化した。研究者としてはこの時点で失格。
小保方さんの方法じゃけっきょくだめだったんじゃん
運が良ければ、まぐれでSTAP細胞を発見したが、まぐれだったので再現できず他の研究者に栄冠を譲らざるを得なかった悲劇/喜劇の人という形で歴史に名前ぐらいは残せるかもね。それが名誉なことかどうかはさておくとして。
修正STAP条件ww.
再現性のないものは科学ではない
何度も言うが証明できなかったら意味がない。証明しなくていいならヒッグスは半世紀前にノーベル賞受賞出来たわ。
ほらなこれ最初から完全にアメリカに嵌められたんだよトロンの時と同じだおまえらバカで愚かな国民が小保方だけでなくこの国の未来を殺したんだよ
※8ほらな じゃねーよ ばかはお前提唱したのも小保方じゃないだろもともとハーバードの大学教授がいてそれに乗っかって捏造したのが小保方未来を殺したのは小保方だぞ
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
小保は、始まってもなかったけどなw
理研は中国人153人、韓国人70人いて外国人研究員の33％占めてる
論文なんて査読つきの専門誌に載ってたとしも半分も合ってないもんだろ間違ったら科学者失格ならこの世に科学者は一人もいないわ
完全な勝利かは冗談としても、騒ぎがあって目を背けた日本とヒントを貰ったとして研究を続けた海外との差は決定的だわなまあ典型的な田舎の日本人の反応だよ
日本政府がアメリカの圧力に負けて小保方さんを売ったんだろ。手切れ金として本を書かせて印税渡して終わり。
STAP現象はオッボが発見した訳じゃないと何度言えばオッボは「簡単にできまあす」って発表しただけ「すごいね！やってみて！」つったら出来なかった200回以上出来た！のも記録すらなしこれを一般では大ボラ吹きといいまあす
そらその後、理研が韓国と組んだのみていたら分かるよな
こういう話になると、陰謀論者は必ﾀﾋになるよな～何か、必ﾀﾋすぎて可哀想になってくるわ
>8まーたでた。トロン馬鹿。もう聞き飽きたよその陰謀論。
陰謀論とかいう簡単な言葉で済ませる人間の多いことで。陰謀なんて、この世界で四六時中発生してる。陰謀がない世界なんて、ある訳ない。小保方氏についても、どう見てもあのハゲが研究潰した黒幕だし。でもってマスゴミ使って、小保方氏に都合の悪いように報道させてスケープゴートに仕立てる。本当に小保方氏が黒だというなら、何故あのハゲは許可なく実験データを他所に移そうとしたんだ？でもって、どこの国に売り渡す気だったのかね？