1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:31:24.96 ID:CstJwAhp0.net
5月18日、稲垣さんはNHKの「あさイチ」に出演しました。テーマは「どう思う？”子どもがいない”生き方」。
朝日新聞時代に連載していたコラムでのざっくばらんな語り口を期待してテレビを注視しましたが…あれ？
画面に映る稲垣さんは、あまり積極的に発言しているようには見えませんでした。
「わたしは不真面目なせいか流されるままに生きてきたので、
皆さんがそこまで深刻に考えていらっしゃることに驚いてしまったんです」
番組で取り上げたのは、女優の山口智子さんの雑誌インタビューでした。
「子どもを産んで育てる人生ではない、別の人生を望んでいました。今でも、一片の後悔もないです」（ 『FRaU』3月号）
多くの人を励ましたと紹介されたれた山口さんの発言ですが、稲垣さんは違和感を感じたそうです。
「発言そのものではなく、その部分だけを取り出して注目が集まったということにびっくりしました。
『よくぞ言ってくれた』という熱い反応が起きること自体、よほど追い詰められている人が多いんだなと」
「わかり合えないところまで先鋭化した意見」
次の日、同じ「あさイチ」で有働由美子キャスターが、番組への反応を紹介しました。
有働さんは「産まない」という生き方に肯定的な意見を紹介した後、否定的な意見も読み上げました。
「子供を持たない、と主張することが『よく言った』と賞賛されるとは、愚かな女性が増えたものだと落胆します。
（中略）少なくとも、私の子どもが汗水たらして働いた税金をあなたの老後に使って欲しくないです」
激しいメッセージの内容に、スタジオの出演者もシーンと黙り込んでいるように見えました。
なぜ、ここまでの断絶が生まれるのか？
http://www.huffingtonpost.jp/withnews/afro_journalist_b_10609476.html
朝日新聞時代に連載していたコラムでのざっくばらんな語り口を期待してテレビを注視しましたが…あれ？
画面に映る稲垣さんは、あまり積極的に発言しているようには見えませんでした。
「わたしは不真面目なせいか流されるままに生きてきたので、
皆さんがそこまで深刻に考えていらっしゃることに驚いてしまったんです」
番組で取り上げたのは、女優の山口智子さんの雑誌インタビューでした。
「子どもを産んで育てる人生ではない、別の人生を望んでいました。今でも、一片の後悔もないです」（ 『FRaU』3月号）
多くの人を励ましたと紹介されたれた山口さんの発言ですが、稲垣さんは違和感を感じたそうです。
「発言そのものではなく、その部分だけを取り出して注目が集まったということにびっくりしました。
『よくぞ言ってくれた』という熱い反応が起きること自体、よほど追い詰められている人が多いんだなと」
「わかり合えないところまで先鋭化した意見」
次の日、同じ「あさイチ」で有働由美子キャスターが、番組への反応を紹介しました。
有働さんは「産まない」という生き方に肯定的な意見を紹介した後、否定的な意見も読み上げました。
「子供を持たない、と主張することが『よく言った』と賞賛されるとは、愚かな女性が増えたものだと落胆します。
（中略）少なくとも、私の子どもが汗水たらして働いた税金をあなたの老後に使って欲しくないです」
激しいメッセージの内容に、スタジオの出演者もシーンと黙り込んでいるように見えました。
なぜ、ここまでの断絶が生まれるのか？
http://www.huffingtonpost.jp/withnews/afro_journalist_b_10609476.html
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1466688684/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:33:22.84 ID:LVi4qhCn0.net
＞少なくとも、私の子どもが汗水たらして働いた税金をあなたの老後に使って欲しくないです
これだな
ほんと思うわ
これだな
ほんと思うわ
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:34:43.54 ID:YhzLJ8/b0.net
>>3
ほんとそれ
すくなくとも、子無しは年金受け取り辞退してほしい
ほんとそれ
すくなくとも、子無しは年金受け取り辞退してほしい
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:39:07.38 ID:oMEKhF3G0.net
>>8
年金の支払いもやめさせろよ
年金の支払いもやめさせろよ
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:41:26.20 ID:V2DDmSvm0.net
>>24
親はいるんだから払うのが当然
親はいるんだから払うのが当然
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:41:52.42 ID:oMEKhF3G0.net
>>35
親は親が先に払っただろ
親は親が先に払っただろ
205:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:10:08.95 ID:GfB+CoCR0.net
>>37
今の年金システムは現役世代が支払ったお金を運用しながら高齢者に分配している。
納めた年金は貯金や預金ではないぞ。
今の年金システムは現役世代が支払ったお金を運用しながら高齢者に分配している。
納めた年金は貯金や預金ではないぞ。
683:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/24(金) 00:02:10.93 ID:gjlcjKhJ0.net
>>24
年金のシステム勉強して出直してこい
団塊世代みたいな感違いするな！
年金のシステム勉強して出直してこい
団塊世代みたいな感違いするな！
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:44:00.24 ID:NCO7gKrl0.net
>>8
ガキの医療費や学費も負担させられてるんですがね。貸した金を返してもらうだけだよ乞食さん。
ガキの医療費や学費も負担させられてるんですがね。貸した金を返してもらうだけだよ乞食さん。
198:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:09:36.28 ID:MDAmyeET0.net
>>47
子供に税金が投入されてるといっても控除されてるとはいえ親も払ってるし、
何より子供は20年程度で終わるが、老人は120歳まで生きたら面倒みるのが60年だからな
しかも医療費やらの量も半端じゃなく必要な額は子供の比じゃない
子供に税金が投入されてるといっても控除されてるとはいえ親も払ってるし、
何より子供は20年程度で終わるが、老人は120歳まで生きたら面倒みるのが60年だからな
しかも医療費やらの量も半端じゃなく必要な額は子供の比じゃない
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:49:32.12 ID:5FgIvHwv0.net
>>8
賛同してる人が多いけどおかしくない？
子供なし本人も税金納めて来たんだから
こういう理由で子供産んだだけで偉そうにするんだろうか
すげーゲスいな
賛同してる人が多いけどおかしくない？
子供なし本人も税金納めて来たんだから
こういう理由で子供産んだだけで偉そうにするんだろうか
すげーゲスいな
264:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:16:03.66 ID:3pSH9+5K0.net
>>72
税金と年金の違いもわからん馬鹿
税金と年金の違いもわからん馬鹿
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:58:36.72 ID:+byiZjoK0.net
>>72
上の世代の負担をするのが今の日本のシステム
積立型だったらその理論も通用するけどね
とにかく後世を残して行かないと破綻するシステムなんだわ
上の世代の負担をするのが今の日本のシステム
積立型だったらその理論も通用するけどね
とにかく後世を残して行かないと破綻するシステムなんだわ
231:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:13:04.99 ID:QyVIBVIf0.net
>>8
当然だよな。
子育てせず遊び呆けるなら、金余ってるはずだし。
当然だよな。
子育てせず遊び呆けるなら、金余ってるはずだし。
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:37:25.24 ID:EJPDSiia0.net
>>3
超正論
超正論
147:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:04:08.99 ID:sM1yCoj60.net
>>3
バーカ
子無しはちゃんと税金払ってんのにお前らは控除受けまくるの辞めろよ
お前のブサイクなガキを遊ばせる為に税金払ってる訳じゃねえよ
お前の意見を押し通したいならお前は行政や社会福祉のサービスを全部辞退しろ
バーカ
子無しはちゃんと税金払ってんのにお前らは控除受けまくるの辞めろよ
お前のブサイクなガキを遊ばせる為に税金払ってる訳じゃねえよ
お前の意見を押し通したいならお前は行政や社会福祉のサービスを全部辞退しろ
190:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:08:31.53 ID:qWbC6gAJ0.net
>>147みたいに単純な足し算すら放棄して
自己弁護すら崩壊しているのが実に滑稽
自己弁護すら崩壊しているのが実に滑稽
274:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:16:59.89 ID:3pSH9+5K0.net
>>147
ここにも税金と年金の違いもわからん馬鹿がいる
ここにも税金と年金の違いもわからん馬鹿がいる
318:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:21:48.40 ID:sM1yCoj60.net
>>190
>>274
バーカ
財源は全て税金だ
あれは良くてこればだめなんてカスな妄言垂れ流してんじゃねーぞ乞食
>>274
バーカ
財源は全て税金だ
あれは良くてこればだめなんてカスな妄言垂れ流してんじゃねーぞ乞食
743:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/24(金) 00:09:31.31 ID:/6YdyElR0.net
>>318
この先何十年に渡って税金を収める次の世代を育ててる人と、
将来を考えず次の世代も育てずに年取ったら身寄りが無くなって生活保護や医療費で税金食い潰すカスが同じ税金とかその方が不平等だわ
この先何十年に渡って税金を収める次の世代を育ててる人と、
将来を考えず次の世代も育てずに年取ったら身寄りが無くなって生活保護や医療費で税金食い潰すカスが同じ税金とかその方が不平等だわ
916:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/24(金) 00:30:03.68 ID:HLvfgC5s0.net
>>3
だな
ただ子供作れない奴は許してやれ
だな
ただ子供作れない奴は許してやれ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:36:04.02 ID:YhzLJ8/b0.net
ただ、「愚かな女性が増えた・・・」というのはどうなんだろうな
女だけの問題ではないだろう
産みたくても、まともな相手が見つからず産めない奴も多かろうて
女だけの問題ではないだろう
産みたくても、まともな相手が見つからず産めない奴も多かろうて
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:40:22.65 ID:+byiZjoK0.net
>>15
バブル時代のいわゆる男に3高を求め、高望みし過ぎて旬を過ぎた世代だとしたら、それは自業自得なんじゃないか
バブル時代のいわゆる男に3高を求め、高望みし過ぎて旬を過ぎた世代だとしたら、それは自業自得なんじゃないか
361:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:26:42.78 ID:7Rw8ObQW0.net
>>15
男は子供を産まない生き方を絶賛したりしないだろ
男は子供を産まない生き方を絶賛したりしないだろ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:36:35.61 ID:jlZ3EJFE0.net
でもまあ、そもそも子供育てる環境を政府や行政は作ってるのかとは思うけどなｗ
保育所邪魔だと思う老害も多い事だし
保育所邪魔だと思う老害も多い事だし
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:36:43.21 ID:BC4tRnWM0.net
言っとくけど理由もなく高齢で独身の男女なんて
ヒエラルキーで言ったら底辺のさらに下だからな
次に底辺なのが理由もなく子どもを作らない夫婦
結婚したら負けみたいに謳うテレビに洗脳される奴はアホ
半日テレビ局は日本人を減らしに掛かってるんだよ
ヒエラルキーで言ったら底辺のさらに下だからな
次に底辺なのが理由もなく子どもを作らない夫婦
結婚したら負けみたいに謳うテレビに洗脳される奴はアホ
半日テレビ局は日本人を減らしに掛かってるんだよ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:38:01.37 ID:+EmpWEOP0.net
体外受精を何回してもできないのに、子無しはどうとか言われたくないな
914:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/24(金) 00:29:49.94 ID:uAarQjbJ0.net
>>22
出来ない奴は仕方ないよ
できるのに作らないで仕事やら遊びやらに精を出した挙句
後々税金大量に使ってダウン産み落としたり、高額な医療費を無駄にする奴や
出来た子供を虐待する奴
悪いのはそういう奴ら
出来ない奴は仕方ないよ
できるのに作らないで仕事やら遊びやらに精を出した挙句
後々税金大量に使ってダウン産み落としたり、高額な医療費を無駄にする奴や
出来た子供を虐待する奴
悪いのはそういう奴ら
275:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:17:01.40 ID:tb1Ko4Xl0.net
>>22
シングルマザーの話と一緒でさ
避ける事が出来ない事情で（夫が病死とか事故死）やむを得ずシングルマザーになった人と
トンチンカンな自分勝手な理由でシングルマザーになった人を一緒にして考えるべきじゃない
やむを得ない体の事情で「子供を作りたくても出来ない」子供が居ない連中と
勝手な理由で婚期を遅らせて高齢不妊状態を作り出した子供が居ない連中と
これもまた自分勝手な理由で子供を積極的に作らない連中は一緒にするべきじゃない
シングルマザーの話と一緒でさ
避ける事が出来ない事情で（夫が病死とか事故死）やむを得ずシングルマザーになった人と
トンチンカンな自分勝手な理由でシングルマザーになった人を一緒にして考えるべきじゃない
やむを得ない体の事情で「子供を作りたくても出来ない」子供が居ない連中と
勝手な理由で婚期を遅らせて高齢不妊状態を作り出した子供が居ない連中と
これもまた自分勝手な理由で子供を積極的に作らない連中は一緒にするべきじゃない
350:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 23:24:59.59 ID:y26yr9Fo0.net
>>275
そういう風に言ってくれる人がいると救われる。
そういう風に言ってくれる人がいると救われる。
926:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/24(金) 00:31:29.65 ID:TmFfHXO20.net
>>22350
こういう人はもちろん手厚く援助すべきだと大部分の人は思ってるよ
こういう人はもちろん手厚く援助すべきだと大部分の人は思ってるよ
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:43:39.91 ID:0zNM/RMC0.net
適齢期、みんな金がない
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:43:13.71 ID:ghmRPDDy0.net
子供はリアルに自分への保険だろ、保険の無い人生は不安でしょうがない、誰か結婚してくれ
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/06/23(木) 22:47:34.41 ID:T8iywOXb0.net
良い悪いの価値判断は別にして、
結局子孫を残さないものはその代で消えていく訳だから
多数派にはならんだろう。
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保育所反対など子育て世代の足引っ張らないと誓約させるべき
被虐待児だったから子供作るの怖くて結婚せずにいたのだけれど、40前にして縁あって結婚し夫婦細々暮らしてる。高齢出産はリスクが高いし前述した通りこの歳になっても虐待の傷が消えないので、やはり子供は作れない。老後はなるべく社会に迷惑掛けないように生きて行こうと夫婦で話している。
年金のシステムそのものを変えて少子化に対応しろとしか言えんな人口増加前提の仕組みを放置して、だから子供増やせ！は通らん
今の時代子供を産み育てるなんてリスクしかないじゃん。自分の面倒見るのも精一杯な賃金、社会保障。子供が大きくなる頃にはもっと酷いと思うと、無理なものは潔く諦めて自分の一生を楽しんだ方が良いんじゃないかと思う。
1人で生きていく子供を生まない人生を選択したとかとかババアになってからホザかれても…負け犬の遠吠えですよ〜ぶっちゃけ人生の選択やペース配分を色々とミスった結果お一人様になったんだろ…と正直な話し人生巻き戻しボタンあったら押して早々に結婚して子供産んでるんやろ！
老人を助けない国にしたいなんてえらく嫌な国を子供達に作らせたいんだな醜い生き方だな、ひどい国だ
※5そういうなお前の家族もいつ事故で死ぬか分からんぞあと、住所もれてる
年金のシステムを変えればいいはい、論破
いい加減、他人の生き方（子供を産む・産まない）に口出すとか恥ずかしいと思わないのかね？経済的に厳しい人が多いから結婚さえできない人も多いんだぜ？政治家や官僚も含めて日本人の大部分がデフレを放置して自己責任社会を黙認してきた結果だよ。結婚して子供ができて生活が苦しいなんて言ってる奴は計画性のないただの馬鹿であり自己責任なんだよ。本当に生活に余裕のある金持ちは「税金が〜」なんてセコいことを言ったり、他人に子供を産めなんて言わないぞwww
子供を産まないのはしゃーないとしても推進、称賛するのはただのアホ。金持ってる奴らだから出来ること。結局年取ったら普通の稼ぎの人間なら子供になにかしら依存しなけりゃならない現実から目を背けてるだけ。
※10それなりに年収がないと子供を育てること自体が不可能だろw 子供に頼らないと老後が送れないないなんてそれこそ計画性の問題であり自己責任だろ。寧ろ、子供が自分の生活で一杯で親の老後の面倒を見れないパターンもあるのにそこのリスクは考えられないのか（困惑）それこそ現実から目を背けていないか？w
子供を産むのは金だけの問題じゃないのを理解してないバカがいるな。人間だけしも年をとれば動きも鈍くなるしほとんどが寝たきりの期間があるっていうのに。
こんな毒電波発信してりゃ少子化にもなるわ。子供産まない女はもっと肩身の狭い思いされなきゃダメ。
なんらかの理由で「産めない」人が「産まない」人生を選んだと言い聞かせてる人もいるだろう。普通に生きて、子供を産むことになんの疑問も感じなかった人が簡単に他人を「愚か」と言うのはどうなんだ。私は虐待を受けて育ち、一般常識もコミュ力もないから産まないと決めて貫いてるけど。
自分の老後のために産む人ってこの時代にもいるんだな。子供にげて、全力でにげてー！
貧乏人ってこんな どうでもいい事で喧嘩できるんだな（笑）
>16 これがどうでも良いと感じられるとは貧乏云々以前に日本人として終わってるわ
子供をこんな苦痛だらけの世界に産み落とすことに気づきはじめているんだよ賛同する声とはそういうことだ
少子化と年金結び付けたい奴は年金を廃止する方向で動けばいいだろ子ありは貯金と子供で老後乗り切り独身は貯金だけで乗り切る子供の医療費も学費もすべて有料で福祉は全部打ち切りこれでまるっと全部解決するだろ問題ないよね？
金銭面で子供作れない人はその現状なんとかできないの？