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欠点を探して指摘することが批判だと思ってるやつwwwww

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:03:49.100 ID:OLb2kxKL0.net
ただの悪口なんだよなあ

9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:12:42.071 ID:vvyVKMFG0.net
お前が今やってるのもそういう奴への批判ではなく悪口って認識でおk?

10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:15:01.159 ID:DMMsWr/hK.net
ではあなたにとって批判とはどういうものなのか説明したまえよ

13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:18:53.316 ID:OLb2kxKL0.net
>>10
うーん価値観の調和かなあ





元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1468335829/

2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:04:33.031 ID:FPQ7lCfUp.net
ただの事実じゃね

4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:06:38.464 ID:OLb2kxKL0.net
>>2
言うほど事実か?
やたら誇張表現してそこ突っ込まると「そうとしか『見えない』」って自分の主観だってことを認めちゃうのに?


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:07:33.391 ID:FPQ7lCfUp.net
>>4
今お前がやってるのが誇張じゃね


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:10:58.281 ID:OLb2kxKL0.net
>>5
すまんどこらへんが?


8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:12:34.323 ID:FPQ7lCfUp.net
>>7
謝れば許されると思うなよ少しは自分で考えろ


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:16:06.425 ID:OLb2kxKL0.net
>>8
謝るとか許すってなんだよw
説明できないならそう言えばいいのに


12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:18:32.749 ID:FPQ7lCfUp.net
>>11
逆にどこがわからないの?
順を追って自分のレス拾えばわかるだろ


14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:21:33.587 ID:OLb2kxKL0.net
>>12
言いたいことがよくわからん

>やたら誇張表現してそこ突っ込まると「そうとしか『見えない』」って自分の主観だってことを認めちゃうのに?
これが誇張だって言いたいのか?
言うてもこういうことをするやつっているしなあ

誇張とかせずに、自分の主観ではなく客観的な価値観を経由して欠点を指摘できるならそれはいいんじゃね?


15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:28:09.387 ID:FPQ7lCfUp.net
>>14
欠点を指摘する行為とそういう事するヤツを切り離せよ
自分の主張を押し通す為に都合の良い一例のみ取り上げるのは誇張だろ


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:31:40.373 ID:OLb2kxKL0.net
>>15
いや俺の主張的には欠点の指摘が批判に昇華されるには条件があるんだからすでに切り離されてるよ


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:33:40.091 ID:FPQ7lCfUp.net
>>16
じゃあ欠点の指摘はただ事実を言ってるだけって事で問題ないじゃん
何が言いたいの?


19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:37:37.677 ID:OLb2kxKL0.net
>>17
いや事実じゃないでしょ
主観でしょ


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:41:47.410 ID:FPQ7lCfUp.net
>>19
主観で何か問題あるのか?
そいつから見りゃ欠点ってだけでただの事実に変わりはないだろ


21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:45:07.269 ID:OLb2kxKL0.net
>>20
そいつにとって欠点に映るなにかしらの事実の有無の確認が問題なんじゃなくてさ、
それが批判にあたるかって話なんだが


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:46:32.171 ID:FPQ7lCfUp.net
>>21
だからただの事実だって言っただろ
お前が勝手に話をこねくり回してるんだよ

そういう所がお前の欠点だぞ


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:51:50.061 ID:OLb2kxKL0.net
>>22
???

つまり、そいつにとって欠点に映るなにかしらの事実の有無の確認を、
「ただの事実」と称して「欠点の指摘」に飛躍させてるってこと?

誇張やん


25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:54:37.328 ID:FPQ7lCfUp.net
>>24
事実の有無の確認もなにもすでに事実存在している話だという前提なんだけど
事実の有無の確認ならそれはただの確認だろ


27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:58:41.951 ID:OLb2kxKL0.net
>>25


じゃあ、そいつにとって欠点に映るなにかしらの事実が存在することの指摘を、
「ただの事実」と称して「欠点の指摘」に飛躍させてるってこと?

誇張やん


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:59:44.094 ID:FPQ7lCfUp.net
>>27
だからただの事実だって言ってるだろ
欠点の指摘だなんだって言うのはお前が言ってるだけの誇張だろ


32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:04:19.185 ID:OLb2kxKL0.net
>>29
ああ、やっとわかった
つまり、そいつは一見「欠点の指摘」に見えるけど「自分にとって欠点に映る何かしらの事実の指摘」をしているのであって、
「欠点の指摘」をしているわけではない、とう論法なわけね
でも実際は「欠点の指摘」の体をとっているんだから飛躍であり誇張やん
そういうことを>>4で言ってるんだがわかりづらかったかな?


30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:03:37.933 ID:IenZXEGS0.net
欠点の指摘をする側が批判の意を込めているか
される側が批判をされていると感じているか
第三者から見て批判と映るか

このどれかに当てはまれば批判でいいと思う


33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:05:37.400 ID:FPQ7lCfUp.net
>>32
欠点の指摘の体を取っていると言うのはお前の主観だろ
お前が欠点を指摘されていると感じているのならそれも事実だろ


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:12:36.319 ID:OLb2kxKL0.net
>>33
すまん三十回くらい読み返したけどなに言いたいかさっぱりわからん
稚拙で幼稚な相対化で煙に巻いてるようにしか見えん(← 主観です)


35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:14:16.596 ID:FPQ7lCfUp.net
>>34
理解力低すぎだろ
勝手に設定付け足して都合の良い解釈で話を進めようとするとこお前の欠点だぞ


36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:19:50.315 ID:OLb2kxKL0.net
>>35
???

つまり、お前は「欠点の指摘をしている人間」というものの存在を認知していないってこと?


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:24:29.802 ID:FPQ7lCfUp.net
>>36
ほらまた勝手な設定しだした
欠点指摘ってのはただ事実を言ってるだけだろ
それが批判にあたるかどうかは>>30じゃね
ただ一人の主観だろうが万人が認めようが一つの事実である事に変わりはないだろ


38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:26:28.542 ID:OLb2kxKL0.net
>>37
???????

えーっとつまり、「欠点の指摘」ってのはすなわち「ある主観にとって欠点に映りうるなにかしらの事実の指摘」以上の意味はないという主張?


41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:28:46.685 ID:FPQ7lCfUp.net
>>38
それ以上の意味があるかどうかはケースバイケースだろ
批判の場合もあるし侮蔑の場合もあるだろうし笑いのネタの時だってあるだろ


43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:30:12.796 ID:OLb2kxKL0.net
>>41
批判の場合の話な
これに自ら批判という意味を見出してる人間ってのは、
「自分にとって欠点に映る何かしらの事実」を指摘すれば批判が成立するという考え?


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:33:23.888 ID:FPQ7lCfUp.net
>>43
そいつにとっては批判の意があるってだけの話だろ
他人から見たら批判に成り得なかったとしてもね
その批判が正しい(と認められる)物かどうかは別の話だしね


45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:35:03.170 ID:OLb2kxKL0.net
>>44
別の話じゃないだろw
まさにそういう話なんだから


47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:38:17.795 ID:FPQ7lCfUp.net
>>45
その批判が正しい物かどうかなんて具体的な内容次第なんだから
正しい批判かどうかの意見を伺いたいなら最初からその内容を書けよ

そういう所がお前の欠点だぞ


48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:40:59.564 ID:OLb2kxKL0.net
>>47
なに言ってんだチミ
ある批判が正しいかどうかを判断してくれと言ってるんじゃなくて、
「自分にとって欠点に映る何かしらの事実の指摘」を「欠点の指摘」に飛躍させるのは批判として正しくないよね
って話だゾ


50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:48:44.835 ID:FPQ7lCfUp.net
>>48
その主張をするにあたりお前はどれだけ有効性のある統計データ取ったの?
お前の主張内容からすれば当然客観的に正当性のあるデータに基づいてるんだよね?


52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:53:24.434 ID:FPQ7lCfUp.net
>>51
じゃあお前の言う客観的な正当性って何の事言ってんの?
仲間内だけで騒いでいたければネットで言う必要ないだろ
お前最初から何言ってんだ?????????


53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:56:29.153 ID:OLb2kxKL0.net
>>52
仲間内だけの問題じゃないからネットで言ってるんだが……


56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:02:28.388 ID:FPQ7lCfUp.net
>>53
ただの事実を言っただけでもタイミングや言い方相手によっては悪口になり得る
事実(を誇張)又は事実に反する内容などで相手を貶める事を目的としていれば明確に悪口と言える
上記に当て嵌らずとも当人が悪口だと判断すれば悪口

そして悪口である事が批判にあたらない理由にはならない


58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:04:41.110 ID:OLb2kxKL0.net
>>56
そりゃ順序が逆だ

批判に当たらない

ただの悪口

批判であり悪口でもあるっていうケースを否定してるわけじゃないよ
そこは「ただの」って言ってるんだからわかるだろ


60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:07:53.677 ID:FPQ7lCfUp.net
>>58
順序逆なのお前だろ
欠点を指摘し批判している事ではなくただの悪口を前提にしているだろ
それがただの悪口と言えるかどうかはケースバイケースなんじゃないの


62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:12:53.393 ID:OLb2kxKL0.net
>>60
ただの悪口を批判だと思ってるやつを前提にしてるのであって、
まっとうに欠点を指摘し批判してるであろう君のことは否定してないよ
心配しなくていいんだよ
大丈夫だよ

俺が否定してるのは自分の主観をアホ面下げて垂れ流してこれぞ批判でございってドヤ顔してる知恵遅れくんだけだから
君がそうじゃないってんなら、そんなに必死にふたつをごたまぜにして擁護する必要なかっぺ


63:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:14:25.533 ID:FPQ7lCfUp.net
>>62
うん
君本当に頭悪いわ


64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:15:35.603 ID:OLb2kxKL0.net
>>63
※ ただし反論できない


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:20:26.456 ID:FPQ7lCfUp.net
>>64
今までのやり取りで理解できないお前に言う言葉は

君本当に頭悪い

これくらいしか残らなかったんだよ


66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:22:06.306 ID:OLb2kxKL0.net
>>65
ふーん

ケースバイケースを仕分けする基準についての話なのに
悪口か批判かはケースバイケースだろ!としか言えないんじゃそら他になにも言えんわな


67:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:22:43.561 ID:FPQ7lCfUp.net
>>66
ほら理解力低い


68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:24:26.917 ID:OLb2kxKL0.net
>>67
お前って可哀相なやつだな
自分がうまく説明できないことを、当の相手に考えさせて答えをもらおうとしている
最初からそんなんだったし、最後もそこに逃げこむ
本当にかわいそう


69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:29:21.646 ID:FPQ7lCfUp.net
>>68
お前のスレタイ>>1>>4で上手く説明できてると思ってるの?
マジでおめでたい頭してるね君は
誇張表現云々は切り離してるって途中で言ってたくせに
結局悪口言ってるのが前提とか支離滅裂すぎるだろ


70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:33:16.052 ID:OLb2kxKL0.net
>>69
小出しにしてるだけだが


28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 00:59:34.626 ID:3QswJ9B60.net
正しければどんな言い方してもいいと思ってないか?お前の反論の仕方、ちょっとおかしい

40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:27:59.333 ID:BpssceD20.net
今日のアスペクトいっち

42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:28:48.444 ID:OLb2kxKL0.net
>>40
3:4でつ


46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:37:04.565 ID:OLb2kxKL0.net
そいつにとっては批判の意がある「自分にとって欠点に映る何かしらの事実の指摘」をしたところで、
客観的な正当性を担保しなければただの悪口なんじゃないの

ってのが

スレタイ:欠点を探して指摘することが批判だと思ってるやつwwwww
本文:ただの悪口なんだよなあ

ということなんだが分かりづらかったかなあ


54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:57:16.025 ID:iGRRen/m0.net
欠点を指摘するのは批判じゃなかったのか
驚いた


55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 01:58:32.173 ID:OLb2kxKL0.net
>>54
だろ?
俺もこのことに気づいたときは驚いた


57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:03:54.055 ID:DeoVjsbV0.net
論理的な正しい悪口が批判
間違った悪口が中傷だぞ


59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:05:35.901 ID:OLb2kxKL0.net
ていうかこのクルクルパーは言うことコロコロさせてなにがしたいんだ?
ただ噛みつきたいだけか?


71:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:38:57.040 ID:FPQ7lCfUp.net
久々にマジもんのヤツだなお前
たまにお前みたいな本物出てくるけど俺もずっと付き合ってはいられないから
そろそろ他のヤツ探してくれな


72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:40:16.380 ID:OLb2kxKL0.net
涙拭けよ

61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 02:09:15.626 ID:FPQ7lCfUp.net

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    固い言葉を使って話すのか統一しろよほんと早口で喧嘩してそうこの1は何が言いたいのか分からんし、途中話変わりかけてたやん

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    これがアスペか……

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    こういう言葉遊びでよく喧嘩できるもんだw

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    低レベル同士の喧嘩だな

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    1は、誉めてもらいたくて、スレ立てたのに非難されたから、暴走したんやねでもまだ1の方が批判しているように見えるかな

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    在日に言えよ本スレ>>1

コメント

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