1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:04:33.20 ID:Oz1gk+4z0.net
「ていうか18歳選挙権いらない そもそも民主主義いらない」に向き合う
私の感覚では、「国民主権、基本的人権、平和主義」が守られることによって利益を得ない国民は一人としておらず、逆にこれが損なわれる
ことによってすべての国民が不利益を受ける――いや、国民どころか、この日本に住む非日本国籍の人も含めて、この社会の構成員全員に、
甚大な不利益が生ずるはずです。国民主権でなければ権力は暴走し、基本的人権が守られなければ人は人として生きる尊厳が奪われ、
平和主義が放棄されれば暴力が幅を利かせる世の中になります。当たり前すぎるほど当たり前、と私は思います。
ところが、この当たり前は、私の当たり前であって、現代日本社会のかなりの割合の人にとって、当たり前ではないのかもしれません。
典型的なtweetを一つだけ紹介します。引用元は伏せます。
「ていうか18歳選挙権いらない
そもそも民主主義いらない」
受験生と思われる人のtweetです。検索すれば、国民主権や自由、平和、民主主義に価値を認めない発言は、かなりたくさん出てきます。
〈実質的な自傷行為〉という言葉が、目の前をぐるぐる回ります。
しかし、そのように口にしてしまったとき、私はこうした発言をする人たちと、国民主権や自由や平和や民主主義に価値をおく人たちとの間の
チャンネルが、切れるように感じます。二つのイギリス、二つのアメリカというような言い方にならって、二つの日本、などという風な発言も目に
します。参院選の結果の色分け地図を示しながら、東西の分断をいうような投稿も見ました。
私はこうした考え方には与しません。
「ていうか18歳選挙権いらない そもそも民主主義いらない」という発言においては、要するに、「国民主権も、平和主義も、民主主義も、選挙も、
どうせ俺たち私たちを助けちゃくれないだろう」ということが、言明されているのだと思います。私が引用したtweetは一つの極端な例ですが、
上の意味を煎じ詰めて言い切っている点において、「代表的」な言葉なのだと私は思います。
続く
http://blogos.com/article/183213/
私の感覚では、「国民主権、基本的人権、平和主義」が守られることによって利益を得ない国民は一人としておらず、逆にこれが損なわれる
ことによってすべての国民が不利益を受ける――いや、国民どころか、この日本に住む非日本国籍の人も含めて、この社会の構成員全員に、
甚大な不利益が生ずるはずです。国民主権でなければ権力は暴走し、基本的人権が守られなければ人は人として生きる尊厳が奪われ、
平和主義が放棄されれば暴力が幅を利かせる世の中になります。当たり前すぎるほど当たり前、と私は思います。
ところが、この当たり前は、私の当たり前であって、現代日本社会のかなりの割合の人にとって、当たり前ではないのかもしれません。
典型的なtweetを一つだけ紹介します。引用元は伏せます。
「ていうか18歳選挙権いらない
そもそも民主主義いらない」
受験生と思われる人のtweetです。検索すれば、国民主権や自由、平和、民主主義に価値を認めない発言は、かなりたくさん出てきます。
〈実質的な自傷行為〉という言葉が、目の前をぐるぐる回ります。
しかし、そのように口にしてしまったとき、私はこうした発言をする人たちと、国民主権や自由や平和や民主主義に価値をおく人たちとの間の
チャンネルが、切れるように感じます。二つのイギリス、二つのアメリカというような言い方にならって、二つの日本、などという風な発言も目に
します。参院選の結果の色分け地図を示しながら、東西の分断をいうような投稿も見ました。
私はこうした考え方には与しません。
「ていうか18歳選挙権いらない そもそも民主主義いらない」という発言においては、要するに、「国民主権も、平和主義も、民主主義も、選挙も、
どうせ俺たち私たちを助けちゃくれないだろう」ということが、言明されているのだと思います。私が引用したtweetは一つの極端な例ですが、
上の意味を煎じ詰めて言い切っている点において、「代表的」な言葉なのだと私は思います。
続く
http://blogos.com/article/183213/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:06:13.24 ID:Oz1gk+4z0.net
>>1の続き
こう考えてくると、上記の長勢甚遠氏の発言は、「国民主権、基本的人権、平和主義」についての根本的致命的な理解不足がある一方で、
これら（民主主義も含め）が「賞味期限切れだと感じる」という一点において、人々の感覚をすくい上げている面があるのかもしれません。
私たちの民主主義をバージョンアップし直すしかないでしょう。具体的にどうしたらいいのか、私にはまだわかりません。
「ていうか18歳選挙権いらない そもそも民主主義いらない」という言葉は、無力感と、自閉感を語っているように私には思えます。
だとすれば、社会とのつながりを実感する機会を作ること、そして等身大・自室大に留まる想像力を広げていくよう促すことが、
とりあえずの道かもしれません。その上で「国」に向き合う姿勢を、古いタイプのリベラルのそれと、互いに調停・更新していく。
漠然としたことしか言えませんが、その回路の具体的なあり方を模索していくのが、これからの道のりなのかもしれません。
こう考えてくると、上記の長勢甚遠氏の発言は、「国民主権、基本的人権、平和主義」についての根本的致命的な理解不足がある一方で、
これら（民主主義も含め）が「賞味期限切れだと感じる」という一点において、人々の感覚をすくい上げている面があるのかもしれません。
私たちの民主主義をバージョンアップし直すしかないでしょう。具体的にどうしたらいいのか、私にはまだわかりません。
「ていうか18歳選挙権いらない そもそも民主主義いらない」という言葉は、無力感と、自閉感を語っているように私には思えます。
だとすれば、社会とのつながりを実感する機会を作ること、そして等身大・自室大に留まる想像力を広げていくよう促すことが、
とりあえずの道かもしれません。その上で「国」に向き合う姿勢を、古いタイプのリベラルのそれと、互いに調停・更新していく。
漠然としたことしか言えませんが、その回路の具体的なあり方を模索していくのが、これからの道のりなのかもしれません。
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1468375473/
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:06:16.86 ID:Mv1sJw000.net
民主主義が嫌なんだ？独裁者欲しいのかな？
141:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 12:19:57.05 ID:bGW9/r1d0.net
>>5
民主主義言うけど、実際は独裁と変わらんよ日本の場合
民主主義言うけど、実際は独裁と変わらんよ日本の場合
190:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 12:42:30.91 ID:0LOWJn2x0.net
>>141
選挙で選んでるのに？
自分が納得いかないと独裁呼ばわりするパヨクはよくどういうけどね
選挙で選んでるのに？
自分が納得いかないと独裁呼ばわりするパヨクはよくどういうけどね
208:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 12:51:08.30 ID:bGW9/r1d0.net
>>190
日本は独裁者がいないのにみんな同じ様な髪型や服装してる様を皮肉っただけだよ
日本は独裁者がいないのにみんな同じ様な髪型や服装してる様を皮肉っただけだよ
225:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 12:57:55.20 ID:N1GaHrbF0.net
>>208
？
？
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:06:30.10 ID:zip2JiY50.net
まぁ勝手に言ってなよ
お前ら若者の人生なんて他人から見たら知ったこっちゃないんだよ
お前ら若者の人生なんて他人から見たら知ったこっちゃないんだよ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:08:02.47 ID:5ZVkkMAX0.net
若年層の自民支持が多かったので
選挙に行くなキャンペーンだろ
選挙に行くなキャンペーンだろ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:12:31.41 ID:4Aa55A2N0.net
>>10
それだな
憲法改正に向けて民主主義は糞、国民投票は糞っていうキャンペーン張ってくるだろう
それだな
憲法改正に向けて民主主義は糞、国民投票は糞っていうキャンペーン張ってくるだろう
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:08:10.22 ID:oyTmyFGY0.net
まぁ日本に住んでたら
ふつーの十代に選挙の権利のありがたさとか
わからんだろ
ふつーの十代に選挙の権利のありがたさとか
わからんだろ
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:08:41.01 ID:AKO1b0x00.net
みんな満足してるからいかないだけだよ、マスゴミが勝手な代弁すれば
するほど失墜するだけだ
するほど失墜するだけだ
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:09:35.46 ID:4Aa55A2N0.net
ほんの一部の若者をダシに全体を語るなよ
シールズ応援して拒否られたのを忘れたのか
シールズ応援して拒否られたのを忘れたのか
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:09:36.98 ID:AAeGXfKp0.net
いや、若者達が望んだ結果だろ？
若者の多くが自民党を支持してるのだから
若者の多くが自民党を支持してるのだから
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:09:58.24 ID:3OBbnrwO0.net
あんだけ報道で若者の主張が出来て嬉しい、とか
大人への一歩、とか
政治への関心を高める、とか言ってたくせに
大人への一歩、とか
政治への関心を高める、とか言ってたくせに
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:10:25.70 ID:4aHG+Y3/0.net
すぐ近くに民主主義じゃない国が3つもあるから好きなの選びなよ
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:12:41.00 ID:5b7Ag59A0.net
で、どこのどちら様の脳内18歳ですか？
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:12:50.08 ID:YG2HbKR50.net
大敗したら手のひら返し
本当にパヨクはゴミだな
本当にパヨクはゴミだな
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:13:24.04 ID:VYQ2N85P0.net
ふーん、本気でそう思うなら自分の公民権停止を裁判所に申し立ててみれば？
どうせ口だけのガキなんだろうけど
どうせ口だけのガキなんだろうけど
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:17:01.44 ID:qBa0nQgr0.net
左翼教師なんかに任せてると民主主義さえ
きちんと教えられないってことだね
きちんと教えられないってことだね
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:18:48.42 ID:sqfeH4AJ0.net
民主主義否定すると帝政や共和制、社会主義に行き着くけどそれでいいのかな
259:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 13:25:19.47 ID:BT72+1ov0.net
>>39
左翼記事だからそれが狙いでしょ
左翼記事だからそれが狙いでしょ
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 11:16:23.50 ID:rVAvVKMz0.net
＞「救われないから」
私たちは無条件で政府から何かをしてもらえる存在
この前提がそもそも幼稚
何かしてもらいたかったら
自分から動くんだよ
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こういうバカは、政治家に立候補出来る年齢になっても、あーだこーだ言い訳して立候補しないんだよねそれ以前に、日本ガー政府ガーと言い続けるだけで、自分で何かをしようとも考えないんだよ日本以外に住むとか、仲間を集めて政党を立ち上げるとか
テロリストになるやつの思想してんな
また捏造18歳？
選挙で負けたら途端にこんなこと言い出す
今の日本政府と司法に不満しかないのは同意するけど、この発想は流石におかしい。
俺10代だけど投票で自民党って書いた
座って助けを待つだけの者に助けは永久に来ない。立って動いた者の結果が今の日本なの。素晴らしいことだよ。
いつか投票権の大事さが分かる!!大体、10代はあまり認識出来ないその様な人間も多い
票では5倍いる老人に勝てるわけないから老人に搾取されて人生終わるのは事実。
まぁな、実質選択肢なかったからなｗ他が酷過ぎてｗ消去法での選ぶ政治家ほど期待できないものはないものなｗ最悪を回避するだけの選挙
政治や国は弱者に何もしてくれない！と豪語するやつって全力で他人にタカる気満々アピールしてて恥ずかしいわ何、人の払った税金で養ってもらおうとしてんだよ自力で生きようとしない国民が堂々としてんじゃねぇよ
まず前提として自分の身は自分で守るのが大原則だ。民主主義なんざその次。ってか今の民主主義とかただの押し付けだ。
このコメントは削除されました。
上級国民A党vs上級国民B党によるプロレス大会。演出はテレビカスゴミ。それが民主主義の本質。
民主主義なのだから、上からのおこぼれを期待するのではなくて、若者が自ら社会を変ええていけるのが民主主義なんだけど‥。それも理解できていないから、こんなバカげた発言しちゃうのだろうな。こいつらは自ら「奴隷」になることを選んだゴミだな。
偉そうに言うだけのゴミきらいなんだよなあネトウヨもパヨクも人をバカにすることしか能がない
まあでも積極的に応援したい候補者がいなけりゃ消極的になっても仕方がない若者に有益な議員なんて存在しないし若者からは目一杯搾り取ろうと企む奴ばかりだ
「ならば革命だっ！！」では古いし胡散臭い
まぁどっちもどっちだと思うがな。全ての人が素晴らしい人なら民主主義だろうがなかろうが理想の世界になるんだし、まぁそれでも民主主義は日本人にはあってないと思ってしまうな。事勿れ主義の国民性は相性が悪い。
票の世代格差をどうにかできる考え方はないのかね少なくとも変えれるっていう可能性すら感じさせない選挙じゃ希望が見いだせない 既得権益が変化なってことだろ自民の対抗馬がないし、つまらないこと
しーるずみて、こりゃ若者大量ゲットだぜと安心してたら思いの外まともな奴ばっかりだったから方向転換して意味ない選挙止めようぜって流れかアホだな、選挙に行くレベルの若者がバカなわけないじゃんバカは選挙なんかいかねーよ
偉い経済学者さんも言ってる。民主主義は「理想」ではない。「システム」なんだと。その「システム」をどう利用するかが問題。企業や富裕層はその事を良く理解していて、民主主義という名のシステムを使い、自分達にとって都合の良い政治を行わせている。世界中で貧富の差が拡大しているのはその為。一方で貧困層は富裕層による「選挙したって意味無いよ～。何も変わらないよ～。底辺層向けの政党なんて支持する奴は馬鹿だよ～」という洗脳を真に受け、政治に対する関心を失い、富裕層にとってのみ都合が良い政治を受け入れている。実に愚かな事だ。「選挙にいったって何も変わらない」という考えは、富裕層が洗脳して植え付けた物だと気付け。底辺層に選挙に行かれて困るのは富裕層だからな？だからメディア等のあらゆる手段を講じて、底辺層が選挙に行く気を奪う。まんまと騙されてんだよ。そもそも、「選挙にいったって何も変わらない」なんて根拠があって言ってるわけじゃないだろ。「何となく」とか「誰かが言ってたから」とかその程度の薄弱な根拠で言ってるだけ。洗脳されてる証拠なんだよ。疑えよ。
※17若者vs老人だと思ってるのがまず間違い民主主義とは低所得者（労働者）vs高所得者(企業)の対立なんだよ自分が所属するのはどっちかをまず考えろ具体的に言うなら、自分が人を雇う立場か、人に雇われる立場かで考えるんだ人に雇われる立場なら、労働者側の政党を支持しろ人を雇う立場なら、企業側の政党を支持しろ自分がどの立ち立場かを理解していないから、どこに投票すればいいのかわからなくなるんだそして、企業側の工作員はまさにそうやって若者から投票意欲をそぐために、どこに投票すべきかを間違わせる為に、意図的に若者に対し「老人vs若者」の図式に勘違いさせてるんだよ
208:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/13(水) 12:51:08.30 ID:bGW9/r1d0.net>>190日本は独裁者がいないのにみんな同じ様な髪型や服装してる様を皮肉っただけだよいや、左巻きの方が同じような髪型や服装してるじゃんwww少々奇を衒ってるだけでさw
引用を伏せたら捏造し放題ってわけじゃないんですよ？
引用元はアニメアイコンか自撮りアイコンくさい
投票したら政治は変わるぞ。2009年の民主政権の悪夢も、2012年の自民復活も、国民が投票したから起こったことだ。今回は野党がカスだったから大差がついただけだし、野党に対して国民がNoを突きつけた結果とも言える。これを「何も変わっていない」というのは野党を過大評価しているマヌケの寝言でしかない。
何言ってるの?パヨク系の狂気に満ちた政治から、まっとうな日本人の政治にどんどん戻ってきてるやん。
自分の思い通りの選挙結果にならなかった→民主主義に失望した若者のせい
※23よう、嘘吐きホワイトカラー！貧乏人騙して食う飯はうまいか？
無政府状態の国とかあるし、どうぞ移住なさったら如何ですか
左翼の都合の良いファンタジーかよwwwwwww負けすぎて頭おかしくなって、現実逃避かよwwwwwww左翼ぅぅぅぅぅうううう(笑)(笑)(笑)
民主主義っていうけど、国民の利益は二の次で政治家と企業と一部の富裕層だけが利権を貪ってる状態しかも選挙に投票したところで公約破りは当たり前だから全く意味ないしこれだったら選挙に投票しに行く時間を有効活用して自分のために使ったほうが有意義ってもんでしょ
※33あのさぁ、誰も一流企業に入ることも政治家になることも、禁止してないし、咎めないんだよ？今まで何してたのかな～。なーんもしないで当然のしょーもない生活を政治や国のせいにしてるだけじゃん。まず成ってみて自分で既得権益を捨てて呼び掛けるとかやろうとは思わないの？
ボクのワタシの道理が通らない世界はぜーんぶ悪ガキなのか思想教育の賜物なのか
まぁ選挙に行かなくても別に良いんじゃないの？正直行っても投票する理由がないんじゃ仕方ないし、確かに政治が望む方に変わるって思えないのは気持ち分からんでもないしな。同じ人間だったら誰でも権力をふりかざし、金に目がくらんで自分の事だけ考える。大多数はこんな感じなんだから不満が無くなる事はない。誰かが笑うには誰かが泣かなきゃいけないんだよ。問うべきは人間のどうしようもない悪癖じゃないかな？政治を行う人がいくら変わっても人間が変わらない限り同じ事をただ繰り返す。誰かを馬鹿にするんじゃなくて理解を示そうぜ。選挙に行かなかった人達は行った人の、行った人達は行かなかった人達のそれぞれに言い分があるかもしれないしな。是非これからの人達には広い視野で自分の事だけじゃなく誰かが幸せになれる国を目指して欲しいと思う。
※34それ、たまに言ってるのがいるけど幻想やぞ底辺に生まれて、間違ってない効率の良い努力の仕方を運良く学べて、運良く実行出来る素質があれば、報われる可能性が他国に比べて若干高いぐらいなもんやろ一流企業も政治家も親が金持ちばっかりやんけ
選挙は映画じゃありませんからね。特定の政党が強くなる事が大事なのではなく、あなたの人生、生活がより良くなる事が大事なんですからね。
それから、選挙は消去法で選ぶのではなく、足し算で選ぶんですからね。あなたの生活がより良くなる事をしようとしてくれてる人に投票するのが選挙ですからね。その人がどんなに非力そうでも、当選しそうになくても、あなたの人生がより良くなる事をしようとしてくれてる人に投票するのが選挙ですからね。
※39それなら余計にマイナスレベルの野党より、とりあえず足せるレベルの与党に入れるだろ。野党、今回与党の邪魔する！しか言わないで他に具体的な事なんか言ってたっけ？
何が自傷行為だよ白々しい。俺たちゃお前ら労組サヨクの特権労働者や特権老人のおもちゃじゃねー。
※23いまさらこんな嘘八百が通るとおもってんのかねブサヨは。まあ一人でも騙されてくれればってとこか。死んどけ。偽善者！