時事ネタ

政府関係者「天皇陛下の生前退位は憲法上無理」 ふざけるな

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:34:34.70 ID:tQQxDalH0●.net
政府関係者「天皇陛下の生前退位は無理」
2016年7月14日 23:18

 天皇陛下が、生前に天皇の位を皇太子さまに譲る「生前退位」の意向を持たれていることに関して、
政府関係者は14日夜、憲法上の問題から「天皇陛下の生前退位は無理だ」と述べ、
公務の負担軽減を軸に検討していくべきとの考えを示した。
http://www.news24.jp/articles/2016/07/14/04335378.html
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元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1468506874/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:36:46.43 ID:ITbXPphk0.net
第二条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。


???なぜ無理なのか


72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:51:17.08 ID:18M62f300.net
>>3
生前退位についてそもそも何の規定もないから無理って話だけどちょっとわかり辛い
テレビで当たり前のように言うけど
池上とかに噛み砕いた解説してもらわないと普通の人は分からないだろう


213:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/15(金) 00:15:45.61 ID:nFVDcmPr0.net
>>3
自分の意思で譲位することは政治的行動や発言になるので憲法第4条及び第7条に引っかかる可能性がある


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:37:11.48 ID:vmGSNhbD0.net
しかたねえ改憲だな!

7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:37:30.93 ID:VHlxJVHA0.net
こういうのは素人の意見いらんわ
専門家の判断に従う


8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:37:48.79 ID:EQ6i74zD0.net
2条で明らかに皇室典範に投げてるから、そっちの改正だけでいけるだろ

9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:38:07.71 ID:JArA1xBc0.net
働け国会議員

23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:40:38.77 ID:m8UIytRf0.net
でも数百年前は生前退位してたんでしょ?

114:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:58:45.07 ID:tNEj06FV0.net
>>23
現人神に祭り上げたのがそもそもの間違い


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:41:13.91 ID:WAa2SyvE0.net
野党は改憲反対なんでしょ?
与党大勝利で良かったな


25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:41:24.18 ID:vMzwfVND0.net
現実を無理矢理で憲法に合わせるより、柔軟性を持たせて現実に即せられるほうが良いと思うけどねー

26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:41:26.19 ID:F0frdLVB0.net
皇室典範の改正だけで問題ない
改憲したい官邸の焦りが滲み出てるな


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:42:46.19 ID:Uuo2pekn0.net
>>26
他の先進国では改憲普通なのに


28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:41:54.24 ID:vmGSNhbD0.net
あ・・・岡田トチ狂ったかと思ったこれももしや・・・

民進党 憲法改正に反対の立場を撤回
https://2logch.com/articles/5246645.html


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:42:13.03 ID:RaJJEfKQ0.net
じゃあ憲法改正しましょう

32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:42:23.34 ID:JArA1xBc0.net
もういいよ。憲法上無理っていうなら
生前退位できるようにしろ

9条改正とか後回しでいいから、先にこれ一点で発議して国民投票に掛けろ

てきぱき動け


95:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:55:34.57 ID:sqcAY0Ol0.net
>>32
こういう無難なネタで一度、憲法改正をやってみるといいよな
憲法改正に対するアレルギーも緩和されるだろうしw


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:43:44.65 ID:S471qpt70.net
憲法なんてその時々で変えていけばいいのにね
日本以外の国はみんなそうしてるのに
日本はどうしてそうしないの?日本の政治家はアホなの?


273:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/15(金) 00:28:57.14 ID:8YITqM610.net
>>37
作ったのが日本じゃないからだよ
自分の飼い犬が、勝手に首輪をつけ外しできたら困るだろ?


49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:47:29.31 ID:i7Xx385x0.net
天皇陛下『生前退位したいわぁ…』
内閣or国会『皇室典範変えなきゃ!』

っていう流れになると、天皇陛下の意向で法律改正する事になるから、そもそも憲法に違反してるって事でしょ?


77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:51:58.99 ID:hyCgMnSo0.net
>>49
なるほどな


73:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:51:17.71 ID:v1mxm07x0.net
>>49
その理屈は一応あるから非常に慎重になってきたところはある

しかし皇室典範は国会の議決によって決まるのだから国会が改正を取り上げるかどうかは国会に委ねられている
だから政治的権能を発揮したとは言えない


141:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/15(金) 00:03:38.43 ID:blAT3cm/0.net
>>49
つーか、天皇陛下の発言を禁止させ過ぎなんだよ。
配慮するだけで政治的行為に該当してしまうとか酷すぎるだろ。


54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:48:25.45 ID:1vPGCbrs0.net
憲法に皇室典範に従えってあるだけだろ
皇室典範の改正すればいいだけ


68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:50:31.84 ID:i7Xx385x0.net
>>54
天皇陛下の発言前に改正してたら何も問題がない。
発言後の改正だと、天皇陛下が国政に関与したことになるからアウト


103:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:56:38.76 ID:JArA1xBc0.net
>>68
ならない。
関与してないし、そんな権限もない
国民と国会議員がお察しして、決めればいいこと。
国会議員は国民の意思によって選ばれ、
法律は国会議員の意思によって成立する


113:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:58:42.43 ID:i7Xx385x0.net
>>103
『お察し』てw
生前退位の発言がなかったら、そもそも国会で議題にならないでしょ


152:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/15(金) 00:05:26.50 ID:Z2KPgwiS0.net
>>113
そうだよね
本来なら国民の側から議論が起こるべきだった


178:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/15(金) 00:09:41.06 ID:bQoMSztx0.net
>>113
だとしても、国民が選んだ国会議員が法改正すれば、
それは陛下の意思ではなく国民の意思によるものなんだよ

陛下の発言があったから改正したらダメなんて規定もないし、それこそまた問題になる


88:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:53:58.44 ID:CpD7cnqc0.net
2,4,5条関連とテレビで

111:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/07/14(木) 23:58:37.74 ID:Cz6Bi5Ir0.net

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    陛下、我々日本人は天皇陛下を敬愛しております。日本人は陛下の御退位など望んではおりません。御意に逆らうデマを流す不逞の輩は、日本人ではございません。我々日本人は『不逞の輩』から、陛下の玉体を命を賭して御守り致します!

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    日本人じゃない人は何?無国籍釈迦。

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    憲法改正に天皇を使うなよ。民社党みたいな事と同じやで。軽々しく言う事ではないよ。

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    単純に仕事できないからやめたいってだけやん。日本人とはという議論を吹っ掛けなくれもいいやん、

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    日本人という繋がりは、そんな簡単にたちきれないから、私こそが日本人。

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    政治とか憲法とかよくわかんないけど天皇が亡くなられました→次の天皇の誕生ですって流れよりも天皇が生きてる内が受け継ぎ方としてはいいと思う

  7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    敬愛するって、「敬愛」プラス「する」。へえ日本人か。

  8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    体力的にも、辛そうだな。引き継げばええやん。憲法なんてあってないようなもんよ。

  9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    すでに憲法改正をさせないためだ!とかって政治利用に使われてるからダメなんだよ…右とか左とか関係なくクソッタレが!!

  10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    82歳のお爺様の「もうそろそろ引退したい」という言葉にここまでイチャモン付けるとは本当に人間なのかと問いたくなるもちろん天皇という宿命がそこまでの価値があるのは承知しているが、政治問題に波及させたい輩の下衆な争いがひたすら苛立たしい

  11. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    法律条文を宗教戒律的に捉えてしまうのは、公人としてのセンスが無い。

  12. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    何処にも生前退位は出来ないとは書いてねーだろ。

  13. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    皇室典範改定で行ける話なのに、なんで改憲の話が出てくるんだ

  14. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    皇室典範改正の勅令だろ。

  15. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    改憲=悪と反応するバカ

  16. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    まず生前退位ではなく生前譲位な。言葉使いで立場が分かるからな。んで、日本国の象徴であるまま皇室典範改正で生前譲位可能になるとまずい。今後また別の内閣の都合で強制譲位『させられる』可能性が出てくる。皇室典範を改正するなら憲法も大きく改正せねば非常にまずい。

  17. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    明治憲法も、戦後憲法も、一字も改められていないからな。政府内部にも、変えたくない病が蔓延っているのだろう。それにしても、無精極まりない投げやりな意思表明だよな。5年も前からの陛下のお考えを、自分たちの事なかれ主義で、蹴り飛ばしてしまう横暴さ。陛下の前で言えるのか。

  18. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    こういう揚げ足取りな考え方が国会の縮図だな。空気を読むということをした方がいい、

  19. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    一応これマスコミの飛ばしだという噂なんだがね。皆は本気にしすぎ。そもそも、最近の日本のマスコミはわざと騒ぎたてるような報道しかしてないしな。そもそも陛下が直接引退するという証言のVTRがない。うそ臭い政府関係者。他の人間が否定しているという情報もある。のによく信じているもんだ。それに重要な役職が揃いも揃って返答に困っているのが更に胡散臭い。俺には戦争に関する法への意識を他に向けさせて時間稼ぎしたいだけのように思えるがな・・。

  20. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    生前譲位ってだけじゃなくてその後の陛下のお立場、皇太子様をどうするか含めて色々手をつけなきゃあかん問題だよな

  21. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    今のところ天皇陛下から正式なお言葉がない。

  22. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    生前譲位ってだけじゃなくてその後の陛下のお立場、皇太子様をどうするか含めて色々手をつけなきゃあかん問題だよな

  23. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    改憲論に持っていくために参院選でも勝ったこのタイミングでリークしたんだな確かに改憲は必要だし、陛下のお考えは勿論そうなんだろうけど、陛下をダシに使うようなやり方はどうかと思うぜ船田も改憲推進の部会トップならもうちょっとしゃきっとしろよ

  24. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    「無理」って言葉を使うとか、頭悪そう。厨二のガキじゃないんだから、「現在の規定では不可能」とか言えや。

  25. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    そもそもこの問題出る時点以前は、皇室典範改正で問題ないって(園部・田中直ほか)学説の主流はなってたのに、何、急に憲法変えないといけないとか言い出してんだか…。まさに陛下の政治利用するなって話だよ…。

  26. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    爺さんに死ぬまで仕事させるとかどんな拷問なんだ天皇に人権はないのかよ

  27. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

      政府「 国民投票しまぁーーっす 」これで改憲ギライ国民に予防接種することができるなw

  28. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    天皇と上皇で国が割れるから止めとけ

  29. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ゆーて人徳的な面から考えたら譲位出来ない方がどうなのよローマ法王だって世襲じゃないのに譲位出来るのに、陛下には天皇を退く権利すらないのか

  30. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※28ヒダリの連中に天皇や上皇、皇太子を担いで優位に立つって知恵があったらトックの昔に権力握ってるw

  31. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    宮内庁が報道内容を否定してる以上、陛下の意向云々はなりたたんだろ国民の議論と合意があれば現行憲法のまま皇室典範を改正してもまったく問題なしというか憲法改正のためにどれだけの時間がかかると思ってるんだよ新憲法の草案→内容に関する議論→憲法改正発議→国会投票→国民投票の実施→……→皇室典範改正案の草案→国会議論→……本当に陛下の健康を案じているのなら少しでもプロセスを短縮できるように現行憲法下での法改正を目指すのが筋ってもんだろう

  32. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    80杉田爺さんに年中無休フルタイムで働けって言う方がおかしい息子もいい年なんだからもうそろそろ真面目に働け

  33. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    第5条で天皇が国事行為を行えなければ、摂政をおくとなってるから、そうするしかない。摂政をおかず譲位すれば、じゃあ憲法5条は何なのかって話しになる。譲位自体が違憲となりかねない。

  34. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    皇太子を摂政にすればこの問題は解決するんじゃね?昭和天皇も摂政してたし。改憲が現実味を帯びてパヨクどもがあせって改憲でもって皇室を亡きものにしようとしてんのかなあ

  35. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    老齢で公務に支障が出るからって至極真っ当な理由なのに憲法が~、規定が~、と頭から無理と否定する。うだうだ下らない理由言ってね~で天皇だの陛下だのは置いといて、これまで頑張ってきた1人の爺ちゃんのために行動する気概はねえのか……

  36. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    もしも陛下が国事行為を行えない体調となったときに他の人物が勝手に譲位させたらそういう議論も出てくるだろうけど、陛下御自身の意思で譲位をすることを禁じた憲法条文はないだろう皇室典範を改正して今上天皇ご自身のご意向による譲位を可能とするだけで全て解決する話憲法改正などという時間のかかりすぎる遠回りなプロセスを経る必要性は存在しないなんなら今回は解釈改憲して数年後に改めて議論すればいいだろう憲法改正の手段として陛下を政治利用するような不敬行為は断じて認められない

  37. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    だから日本国憲法を破棄して大日本帝国憲法に戻せってんだよ。意味のない参議院なんか潰して愛国者だけで構成された貴族院作って、民主政権のごとき売国政権をまかり間違って勝たせてしまうような愚行を国民がやらかしたときに最終手段として天皇陛下がご意向を示してストップをかける、そのほうがいい。天皇主権とはっきり示せよ(というか日本の国体を見れば「国民主権」など嘘だとわかろうものだが、日本国憲法はそういう間違いを堂々と書いている)。

  38. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    爺 「もういい加減歳なんで退職させてください」役所「そんな制度はないから許さない」ブラックすぎだろ。改憲アレルギーも大概にしろよ。

  39. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    9条問題の解決の早道は一度他の内容で憲法改憲することだが、それやりたくない。天皇くたばってる今がチャンスってことかいな。

  40. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    退位や譲位ができるようになるとそれを迫る輩が出てくるからダメ指名して譲位ができるようになるだろうから血の繋がりとかも関係なくなって来るぞ想像してみろ共産党の総書記に天皇の位を譲位しろという独裁者が出てきたら?中国人や韓国人に譲位するとか言い出すのが出てきたら?能天気に退位や譲位に賛成とかいってるやつはよく考え直せ

  41. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    リークは陛下の御意思でもなければ官邸や宮内庁主導のリークでもないことは明白な事実だろう。こんな重要な話をリークで伝えるのはおかしい。だれが何の目的で漏らしたのかそこが問題。宮内庁関係者とか政府関係者から聞いたといって好き勝手に報道して世論誘導・世論形成をもくろむような行為は許すべきじゃない。誰から聞いたのかはっきりさせないで、政府関係者から聞いたとか宮内庁関係しゃから聞いたということだけで、正式に決まったような報道をした責任をマスコミ側に取らせるべき。NHK・民放各局はリークした人物を隠すなら停波もやむなしでいいと思う。新聞は営業停止ね。

  42. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    戦後をやり直せってか?現在の法律は、現行憲法に適合する様に作られているそして、現在の全ての制度はその法律の上で出来上がっているこの全てを作り直せってか?一度日本国を解体し、今一度作るくらいの膨大な作業だぞ?

  43. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    んー? 生前退位を規定する法律がないだけであって、禁じる法律があるわけではないと聞いたけど。なぜ今一度作るくらいの膨大な作業になるんだ?皇室典範に追加するだけではいけないのだろうか。

  44. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    憲法5条無視して今上陛下かわいそうって言って改憲しようとするやつらが多くて必死www昔の人だってちゃんとこういうときのために準備をしてあるんだよ今の価値観で語れるレベルじゃないよ皇室は

  45. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    その第五条なんだけど、読んだら「摂政を置くときは」について書かれたものだった。摂政を置く以外の対応を禁じては居ないし、置かない場合の手順については、憲法ではとくに定められていないようだよ。

コメント

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