2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:23:29.32 ID:rBCk4BPg0.net
http://blog.goo.ne.jp/jikisaim/e/f8761d7f369578d4676a7bcc46e0645b
すでに一部で報道されているようなので、あらためて申し上げます。
恐山は近日中に告知の看板を製作し、スマートフォンのゲーム「ポケモンGo」を禁止します。
理由の第一は、岩場に続く参道は細い上に、足場も必ずしも良くなく、高齢者の参拝も多いため、
スマートフォンを見たままでの歩行は、不慮の事故など、危険が大きいからです。
また、点在する硫黄ガスの噴出孔や７０度以上もある温泉孔も、「ながら歩行」には極めて危ないでしょう。
理由の第二は、供養や追悼の霊場での、ゲームに熱中する人の往来は、参拝者の妨げになるおそれが強いからです。
何もここでしなくてもよいのではないでしょうか。端的にいうと、ゲームを行う場所としてふさわしくないということです。
さて、ここからは、恐山院代としてではなく、私個人の批判です。
このゲームの本質的な問題は、プレイしているときの危険ではない。このゲームを製作し販売している企業の根本的な無礼さである。
自社の敷地でも所有地でも管理地でもない、いわば他人の土地を無断かつ一方的に利用して儲けるなどという行為は、
それを行う企業のモラルに致命的な欠陥があることを示している。これがいかに無礼なことかは、中学生でもわかるであろうに。
念のために言っておくが、私は人々がゲームを楽しむことを悪いと言っているのではない。
また企業がすぐれたゲームを提供して儲けることを非難しているわけでもない。商売の態度が悪すぎると言っているのだ。
ゲームをまったくやらない私にも、このゲームの危うさはすぐにわかる。
そこで、まず任天堂に電話して、このゲームのソフトが作動する地域から恐山を除外してほしいと申し出てみた。
するとこの会社は、自分たちはキャラクターを提供しているだけだという。そして、言いたいことは「株式会社ポケモン」に言え、とのたまった。
すでに一部で報道されているようなので、あらためて申し上げます。
恐山は近日中に告知の看板を製作し、スマートフォンのゲーム「ポケモンGo」を禁止します。
理由の第一は、岩場に続く参道は細い上に、足場も必ずしも良くなく、高齢者の参拝も多いため、
スマートフォンを見たままでの歩行は、不慮の事故など、危険が大きいからです。
また、点在する硫黄ガスの噴出孔や７０度以上もある温泉孔も、「ながら歩行」には極めて危ないでしょう。
理由の第二は、供養や追悼の霊場での、ゲームに熱中する人の往来は、参拝者の妨げになるおそれが強いからです。
何もここでしなくてもよいのではないでしょうか。端的にいうと、ゲームを行う場所としてふさわしくないということです。
さて、ここからは、恐山院代としてではなく、私個人の批判です。
このゲームの本質的な問題は、プレイしているときの危険ではない。このゲームを製作し販売している企業の根本的な無礼さである。
自社の敷地でも所有地でも管理地でもない、いわば他人の土地を無断かつ一方的に利用して儲けるなどという行為は、
それを行う企業のモラルに致命的な欠陥があることを示している。これがいかに無礼なことかは、中学生でもわかるであろうに。
念のために言っておくが、私は人々がゲームを楽しむことを悪いと言っているのではない。
また企業がすぐれたゲームを提供して儲けることを非難しているわけでもない。商売の態度が悪すぎると言っているのだ。
ゲームをまったくやらない私にも、このゲームの危うさはすぐにわかる。
そこで、まず任天堂に電話して、このゲームのソフトが作動する地域から恐山を除外してほしいと申し出てみた。
するとこの会社は、自分たちはキャラクターを提供しているだけだという。そして、言いたいことは「株式会社ポケモン」に言え、とのたまった。
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:37:36.40 ID:TJMGBJjY0.net
>>2
筋が通ってる
筋が通ってる
190:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 12:05:51.78 ID:UviiacLE0.net
>>2
ド正論
ダレか営業妨害とか不法侵入で訴えればいい
ド正論
ダレか営業妨害とか不法侵入で訴えればいい
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1469931790/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:23:44.96 ID:rBCk4BPg0.net
それではと、「（株）ポケモン」に電話すると、自分たちは配信しているだけで何もわからない、
製作と運営は「ナイアンティック」とかいう会社だと言う。そこで所在と電話番号を知りたいと言うと、
自分たちは何も知らない、すべてその会社のホームページからメールで要望してくれと言う。
わけのわからない会社にメールして、何も解決しなかったら、いったい誰が対応の責任を負うのだ？
およそ信じがたい不誠実さである。これら三社は、お互いに組んで利益を上げているのだろう。
ならば、立派な連帯責任である。今日知ったのだが、彼らは様々な問題が生じることを予想して、
万一このゲームに関して訴訟を起こすなら、それは日本ではなく、アメリカの裁判所で行うことになるという「警告」をしているらしい。なんという姑息さだ！
私は、三社は最低限次のような対応を直ちになすべきだと考える。
一、当事者が希望するなら、ゲームが作動する地域からの除外を、なるべく簡便にできる方法を提供すること。
一、ゲームを作動させたいなら、当該地域の所有者か管理者に許可を求めること。
一、ゲームが作動できるように無断で設定した地域で、ゲームの利用の結果生じたトラブルに、一定の責任を負うこと。
この三社が自らの無礼さに無自覚なまま今後も商売するということになると、私としては、
今や栄華を極めるIT企業全体に、今後そのモラルを根本から疑わざるを得ないゆゆしき問題が続出することを、深く危惧せざるを得ない。
製作と運営は「ナイアンティック」とかいう会社だと言う。そこで所在と電話番号を知りたいと言うと、
自分たちは何も知らない、すべてその会社のホームページからメールで要望してくれと言う。
わけのわからない会社にメールして、何も解決しなかったら、いったい誰が対応の責任を負うのだ？
およそ信じがたい不誠実さである。これら三社は、お互いに組んで利益を上げているのだろう。
ならば、立派な連帯責任である。今日知ったのだが、彼らは様々な問題が生じることを予想して、
万一このゲームに関して訴訟を起こすなら、それは日本ではなく、アメリカの裁判所で行うことになるという「警告」をしているらしい。なんという姑息さだ！
私は、三社は最低限次のような対応を直ちになすべきだと考える。
一、当事者が希望するなら、ゲームが作動する地域からの除外を、なるべく簡便にできる方法を提供すること。
一、ゲームを作動させたいなら、当該地域の所有者か管理者に許可を求めること。
一、ゲームが作動できるように無断で設定した地域で、ゲームの利用の結果生じたトラブルに、一定の責任を負うこと。
この三社が自らの無礼さに無自覚なまま今後も商売するということになると、私としては、
今や栄華を極めるIT企業全体に、今後そのモラルを根本から疑わざるを得ないゆゆしき問題が続出することを、深く危惧せざるを得ない。
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:32:34.52 ID:2vyHVcmw0.net
>>3
バカなの？
バカなの？
302:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 12:21:26.54 ID:9TMwdAcw0.net
>>3
配信元すら調べないバカじゃん
配信元すら調べないバカじゃん
597:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 13:22:47.24 ID:+U0U+4Dt0.net
>>3
ただポケストップ削除してくれ、モンスターでないようにしてくれ、ではなく
こんな主張を電話でも言ったんだろうな
任天堂もポケモンもそら知らんわってなるわ
ただポケストップ削除してくれ、モンスターでないようにしてくれ、ではなく
こんな主張を電話でも言ったんだろうな
任天堂もポケモンもそら知らんわってなるわ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:25:31.13 ID:5rXZD2yV0.net
最近メール対応しかやらない会社増えたよな
あれ何でだ？
あれ何でだ？
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:28:57.71 ID:9w+9Msjv0.net
>>5
基地外クレーマーが増えすぎたからだろ
基地外クレーマーが増えすぎたからだろ
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:38:30.54 ID:D97Ln6EE0.net
>>5
サポに費やす人件費にお金かけないためってのもあるかな。。
サポに費やす人件費にお金かけないためってのもあるかな。。
277:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 12:17:35.46 ID:wHDsxWlq0.net
>>5
ごく一部の吉外クレーマーが回数かつ長時間オペレーターを「拘束」することがあって、割に合わなくなったから。
それと、電話だと、想定外の事を話してしまい、クレーマーが言葉尻をとらえ鬼の首を取ったように騒ぎ立てるから。
全てはクレーマー対策だよ。一部の吉外クレーマーの為に大多数に迷惑がかかっている良い例。
ごく一部の吉外クレーマーが回数かつ長時間オペレーターを「拘束」することがあって、割に合わなくなったから。
それと、電話だと、想定外の事を話してしまい、クレーマーが言葉尻をとらえ鬼の首を取ったように騒ぎ立てるから。
全てはクレーマー対策だよ。一部の吉外クレーマーの為に大多数に迷惑がかかっている良い例。
337:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 12:29:14.96 ID:jboaew2r0.net
>>277
東芝クレーマー事件と言って今どれだけ伝わるかわからないけど
あれも結局元からあちこちで問題起こしてたキ＊ガイが騒いでるだけだったしね
おまけに10年くらい前窃盗で捕まった
東芝クレーマー事件と言って今どれだけ伝わるかわからないけど
あれも結局元からあちこちで問題起こしてたキ＊ガイが騒いでるだけだったしね
おまけに10年くらい前窃盗で捕まった
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:26:24.52 ID:VWAGwaJ20.net
IP貸して利益の一部貰ってるのにウチ関係ないしはないだろ
任天堂が大々的に宣伝してたんだし
任天堂が大々的に宣伝してたんだし
564:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 13:13:23.79 ID:fdYMgPks0.net
>>11 >>
わからないのと関係ないのは別だよ。
ディズニーがプリントされた機械に不具合が出ても
キャラクターの権利を代理店経由で貸してるディズニーが
直接機械のメーカーの連絡先を把握していないことなんか
ごくあたりまえのことだよ。
わからないのと関係ないのは別だよ。
ディズニーがプリントされた機械に不具合が出ても
キャラクターの権利を代理店経由で貸してるディズニーが
直接機械のメーカーの連絡先を把握していないことなんか
ごくあたりまえのことだよ。
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:26:41.47 ID:KbS8vc1Q0.net
そもそもポケストップとか、Googleとナイアンテックが作った前ゲーのイングレスでの位置情報がほとんど受け継がれてるだろ
そりゃ任天堂は文句言われても困るな
そりゃ任天堂は文句言われても困るな
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:27:45.60 ID:r8wXDIHa0.net
>>14
いや、普通の企業ならそのシステムに乗っかった時のリスクくらい考えるやろ
いや、普通の企業ならそのシステムに乗っかった時のリスクくらい考えるやろ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:26:45.66 ID:15JV7Ng00.net
Google Mapsのピン情報からポケスポット設定してるだけだろ。
運営会社やゲーム製作会社が、
地球上のポケスポットを管理把握できるかよ。
基本的なゲームの構造も知らないで笑えてくる。
運営会社やゲーム製作会社が、
地球上のポケスポットを管理把握できるかよ。
基本的なゲームの構造も知らないで笑えてくる。
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:28:33.70 ID:1pu1ACLl0.net
>>15
人の私有地に設定してポケカイジ誘導しといてその言い分はないよ
人の私有地に設定してポケカイジ誘導しといてその言い分はないよ
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:44:10.98 ID:I22Tikl10.net
>>15
会社が管理不能のサービスで金儲けしてる訳か
会社が管理不能のサービスで金儲けしてる訳か
336:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 12:28:59.35 ID:/QTekLmO0.net
>>15
それ出来なきゃアカンだろｗｗ
プログラマに指定位置を除外してもらえよ
それ出来なきゃアカンだろｗｗ
プログラマに指定位置を除外してもらえよ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:29:21.81 ID:vDNfiYOt0.net
ストアにも起動時にも他の会社の名前があるのに
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:30:17.70 ID:yn9+owJ80.net
ゲームとして運営するなら管理把握しろってことだろ
その上で必要ならゲームの構造を根本から見直せってことだろ
笑ってる意味がわからん
その上で必要ならゲームの構造を根本から見直せってことだろ
笑ってる意味がわからん
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:34:02.62 ID:niqeC+Lo0.net
運営会社に連絡しろって言ってるのにこのクレーム完全に基地外ですわ
147:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:57:35.10 ID:PD/+rZcd0.net
>>40
うちの会社も勝手にポケストップにされたけど、何かあったら運営会社に連絡しろとか一言も言われてないぞ
うちの会社も勝手にポケストップにされたけど、何かあったら運営会社に連絡しろとか一言も言われてないぞ
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:34:58.09 ID:vML1puv+0.net
福島の帰宅困難区域にも設定されてて
行政からの全面削除要請に
検討すると何様目線回答
行政からの全面削除要請に
検討すると何様目線回答
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:35:58.99 ID:vdku/1rj0.net
申請ページあるのにわざわざ手当り次第会社に電話するキ＊ガイ
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:39:31.29 ID:SYgE+IHc0.net
>>47
わざわざポケストップにされてる側に申請ページ見つけて対応させようとする仕組みの方が基地外じみてる
わざわざポケストップにされてる側に申請ページ見つけて対応させようとする仕組みの方が基地外じみてる
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/07/31(日) 11:48:24.21 ID:RaZakUGg0.net
＞自社の敷地でも所有地でも管理地でもない、いわば他人の土地を無断かつ一方的に利用
結局、問題はこれに尽きるんだよなぁ
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結局、問題はこれに尽きるんだよなぁ
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社会的に影響が大きい書籍とかさ、発禁になることあるじゃん？大抵はアダルト絡みだけどさ。ゲームもそうなる可能性あるんじゃないかね。政治はさ、票田の声が良く通るわけだから、プレイヤー世代よりも迷惑だと感じている中高年世代のが多分多いよな？
土地を所有する＝地球上の緯度経度で示される特定の座標に関する権利を持っているわけではないこれを認めるなら、地球上の全地権者に対して許諾を得なければ地図を作ることはできないな手始めにGoogleMapを訴えたら？お前の土地の写真を全世界に公開して利益を得てるよ？
そもそもgo自体鳴り物入りで登場したわけでもない割とまぐれ辺りのところあるし任天堂及びポケモン側にしてみれば知ったこっちゃないよね…
>>1でなるほど正論だって思ったら、その次で？？？ってなった営業妨害なのは明らかにそっちだろと
任天堂ってほんと糞みたいな企業になったよ金を求めるだけの糞企業に
自宅がスポットになってる人はきついよな。峰竜太みたいに。俺んちは玄関出たとこの緑道の看板がスポットで、四六時中誰かしらが座ってて気持ち悪い。
言ってることは一部は筋は通ってるだろポケガイジ迷惑だから死滅してくれ
>>2こういう馬鹿なせいで世の中が悪くなる
※8 ところでARゲームは具体的に何の法律に抵触してる？？まさか、迷惑防止条例とか言うんじゃないだろうなこんな要求任天堂やナイアンティックに言っても、法律違反ではないから対応しません。で終了するに決まってるだろ国、内閣に言え、裁判しろとしか言いようがない
法的根拠はい、論破任天堂には教える義務がある
正直、相手に危害を加えようとかそういう意思もない人をここは自分の私有地だから、って理由で追い出そうとする気持ちが理解できない人と人との繋がりってのは互いに許容しながら構築されてくものじゃないの？相手の事情を組もうとせずに一方的に相手を拒絶する人と、ただ純粋に遊ぶ気持ちを大事にしている人、どっちが正しいの？
※2地図つくるのと土地への立ち入りを前提としたサービスを提供するのはレベルが違うんじゃないの？問題になって本格的に叩かれだす前に任天堂は国内向けの窓口を設置した方が良いと思う。このままではポケモンブランドが傷ついてしまうし、妙な規制がかかったら後続の同種サービスの支障になる。
流石に釣りだろ擁護派が頭おかしい奴しかいねえ
ただのクレーマー
被害受けてる側がこれだけ叩かれるのが異常ポケモン信者怖いって言われても仕方ないわ
こういう一部正しく一部間違ってるものはスレもコメ欄ものびる土地所有者がやめてって言ったら停止するのは当たり前だしそれができる制度だけどそれでナイアンテックじゃなく任天堂に文句言うのはおかしい
ただのアンチじゃん
ポケモン側擁護してるのは冷静にこの事例見直せトレーナーを自分の嫌いな、ラブライバー、とり鉄、サカ豚、やき豚、DQN辺りで置き換えて考えると多少冷静になれるぞ
米18そう言われればそいつらと結局同じだよな。
仮にもキャラクター使用なりで関与してるならナイアンテックとの窓口あるわけだろ。それを頭から否定してたらい回しする姿勢はどうなんだって話なんじゃないの？
結局プレイしてる奴らのマナーが悪いからこういうことになるんだよ。今プレイして危険かどうかの判断もつかない奴らほどこういうゲームにバカみたいに一生懸命になるw
INGRESSは黙認してたのに？って拍子抜けだよなぁ。あれはとっつきにくいから、分別の付かない子供はやらなかっただろうけどキー欲しさに神社の境内うろうろしたりしてたの知らなかったとは言えないはず。
これって世にも奇妙な物語でありそうだなｗこうやって批判してる連中が書き込みを終えて朝になると自宅周辺にスマフォ持った奴らが毎日のように群がってくるとかｗ配信会社に電話してもたらい回しｗんで発狂ENDｗ
※8ARゲームが直接抵触しているのではなく違法行為を誘発させているのが問題許可無く他者の所有する土地に侵入することは不法侵入で普通に犯罪それを誘発させているのだから対策を講じる必要がある※11じゃあ、お前の家に24時間無断で人が入り込んで騒いでも一切文句言わないでねお前に危害を加えるつもりはないから
任天堂はバカだなあ…予測できた事態でしょ
※22それは善意に付け込んでるだけじゃないか？Ingressぐらいならまあいいかだったのが、Goで許容できなくなるのもわかる話だ。ただ、反対する理由は難しいよね。そこに土地の持ち主だからという権利はないし、あるとしたらそれはナイアンテックが付与した権利なわけで。
この人の主張だとキャラ弁で集団食中毒が起きたら、キャラ版権元に責任が及ぶ事になる。そりゃ問い合わせ受けた方は権限が無いって突っぱねるよ。
擁護が目茶苦茶で草生える任天堂の信者ってホントに民度が低いというか、年齢が低いのかな
ケント・ギルバートに相談してみてはいかがだろうか
ポケモン出ないようにしたいって、それだけのことだけど、世界で初めて世間に認知された位置ゲーになったから、問題提起とか、改善スピードとか、追いついてないっていう、それだけのことよ。そんなもん、思いつくだろ！バカが！！って、アイデアも思いつかないバカが、結果論で鬼の首取ったように騒ぐ。そういう見苦しいやつよ。任天堂のことだから、対策を練っているだろうし、そんなにも不誠実な物言いはしてないと思う。自分の思い通りに行かなかった。それだけで、相手の心中も察せなくなる。そんな奴らが、他人の不幸にしゃぶりついて、人生相談受けてるとか、虫唾が走るよね。
で、任天堂やポケモンには電話してなんでナイアンテックには電話しなかったのこの人？
利用してるのもゲーム会社じゃなくてユーザーじゃん
アプリのダウンロード画面に責任者の表記もあるのになぜ任天堂？