1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:15:53.85 ID:k5YN8Hg70.net
もちろん、さらに混雑率を下げて快適に通勤できるような環境づくりを進めることはいいことだろう。しかし、本当に2階建て電車を走らせることは可能なのだろうか？
実は小池新都知事が提唱する以前から、JR東日本は2階建て電車を運行している。それが、1992（平成4）年に登場した215系だ。
それまでにも、二階建て電車がなかったわけではない。
215系が注目された理由は、それまでの2階建て電車が主に観光目的としていたのに対して、通勤用の電車だったからにほかならない。
215系は、一人でも多くの人が座って通勤できることをコンセプトにしていただけあって、10両編成で総座席数は1010もある。
これだけの座席があれば、満員電車はなくなる。当初はそう考えられていた。ところが、事態はそう簡単に進まなかった。
215系はオール二階建て車両のため、1両にドアが2つしか設置できない。そうなると、乗り降りに時間がかかってしまい、遅延が続発。
215系の導入によって、かえって混雑は激化した。
現在、鉄道会社は混雑対策としてスムーズに乗降ができるように1両あたりのドアの数を増やしたり、ワイドドア車を導入するなどして対応している。
JR東日本は東海道線や横須賀線、宇都宮線、高崎線などでグリーン車のみで2階建て車両を導入しているが、これらはあくまでも乗車時間が長い利用客をターゲットにしている。山手線のように乗車時間が5～10分の路線に2階建て車両は不向きなのだ。
実際に東京都交通局が取っている混雑対策は
「新宿線の一部電車を8両編成から10両編成に切り替えて輸送力を強化しています」（同）
ぐらいしか手がない。
小池都知事が提案の「2階建て車両で満員電車ゼロ」は望み薄
http://s.news.nifty.com/domestic/societydetail/12180-437465_1.htm
実は小池新都知事が提唱する以前から、JR東日本は2階建て電車を運行している。それが、1992（平成4）年に登場した215系だ。
それまでにも、二階建て電車がなかったわけではない。
215系が注目された理由は、それまでの2階建て電車が主に観光目的としていたのに対して、通勤用の電車だったからにほかならない。
215系は、一人でも多くの人が座って通勤できることをコンセプトにしていただけあって、10両編成で総座席数は1010もある。
これだけの座席があれば、満員電車はなくなる。当初はそう考えられていた。ところが、事態はそう簡単に進まなかった。
215系はオール二階建て車両のため、1両にドアが2つしか設置できない。そうなると、乗り降りに時間がかかってしまい、遅延が続発。
215系の導入によって、かえって混雑は激化した。
現在、鉄道会社は混雑対策としてスムーズに乗降ができるように1両あたりのドアの数を増やしたり、ワイドドア車を導入するなどして対応している。
JR東日本は東海道線や横須賀線、宇都宮線、高崎線などでグリーン車のみで2階建て車両を導入しているが、これらはあくまでも乗車時間が長い利用客をターゲットにしている。山手線のように乗車時間が5～10分の路線に2階建て車両は不向きなのだ。
実際に東京都交通局が取っている混雑対策は
「新宿線の一部電車を8両編成から10両編成に切り替えて輸送力を強化しています」（同）
ぐらいしか手がない。
小池都知事が提案の「2階建て車両で満員電車ゼロ」は望み薄
http://s.news.nifty.com/domestic/societydetail/12180-437465_1.htm
元スレhttp://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1470957353/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:18:26.47 ID:wVYGnQgG0.net
他に政策あったっけ？
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:19:34.49 ID:Gzqk4qNx0.net
>>1
提案はいいじゃん
具体的な対策も挙げず都知事に立候補する痴呆老人より全然まし
提案はいいじゃん
具体的な対策も挙げず都知事に立候補する痴呆老人より全然まし
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:40:56.24 ID:4OiW9zzj0.net
>>5
抽象的な問題提起や批判、中傷がほとんどな奴より何倍もマシだよな。
抽象的な問題提起や批判、中傷がほとんどな奴より何倍もマシだよな。
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:20:40.44 ID:YlaFqE800.net
>>1
小池の案はドアも二階に付けるんじゃないの？
よく調べないで書いてるだろこの記事
小池の案はドアも二階に付けるんじゃないの？
よく調べないで書いてるだろこの記事
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:19:37.21 ID:rSILo/T00.net
二階建てよいアイディアだけどなぁ
やる前から否定とか
代案もない癖に
老害ってほんと使えない
やる前から否定とか
代案もない癖に
老害ってほんと使えない
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:21:33.20 ID:VI2zGu3X0.net
これ、本気で検討したら２階建て車両に沿った代替案とか出てくるだろ
要は仕事したくないだけ
最近新型車両導入したばっかりだしね
要は仕事したくないだけ
最近新型車両導入したばっかりだしね
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:21:14.00 ID:WXXGVv/50.net
百合子が言ってる二階建てはそれじゃないだろ。
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:22:04.57 ID:yTr8nDKC0.net
都民の数減らせばよくね？
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:33:05.19 ID:JxR0JEL10.net
>>14
都民の数減ったら都内に通勤してくる人の数は増えるだろ
むしろもっと都心部に人が住めばいい
都民の数減ったら都内に通勤してくる人の数は増えるだろ
むしろもっと都心部に人が住めばいい
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:51:37.15 ID:rbVc7ysz0.net
>>29
山手線の内側の一軒家を撤去、移転してシムシティみたいに全部マンション化ってか？
俺らは賛成だが、地主は反対だろうな。
緑も増えていいと思うんだがな。
山手線の内側の一軒家を撤去、移転してシムシティみたいに全部マンション化ってか？
俺らは賛成だが、地主は反対だろうな。
緑も増えていいと思うんだがな。
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:53:11.56 ID:JxR0JEL10.net
>>54
別に一軒家撤去とは言ってないけど…
まあお前には行間がそう見えたならそれでもいいけど…
別に一軒家撤去とは言ってないけど…
まあお前には行間がそう見えたならそれでもいいけど…
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 09:18:25.20 ID:rbVc7ysz0.net
>>58
別にあなたを馬鹿にしてるわけじゃないけど、というか俺はそうすべきだという話。
でも都心に住むなら現実問題として空中でも使わないと土地たりなくね？
別にあなたを馬鹿にしてるわけじゃないけど、というか俺はそうすべきだという話。
でも都心に住むなら現実問題として空中でも使わないと土地たりなくね？
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:22:33.42 ID:GKDcLWwt0.net
グリーン車が既に２階建てだけど乗るのも降りるのも時間かかるわな
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:22:37.59 ID:MURFB67w0.net
都民は通勤で座る事より座席を全て外して1人でも多く乗せられる車両を希望しています
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:24:02.54 ID:XRb9sA5k0.net
駅を二階建てにすれば解決
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:29:03.66 ID:ko2THCXD0.net
終点まで乗る客だけ２階に
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:33:10.74 ID:F84EWGb50.net
ダストシュートみたいな感じで出たら早いだろ
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:33:31.29 ID:AL5Zbbxb0.net
単に座席を折りたたみ式にして、ドアを大きくすればいいと思うんだよ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:36:53.83 ID:ZlRBwCuS0.net
まずは全駅ホームドアだろよ
事故自殺なければもう少し本数増やしても問題無いんじゃね？
事故自殺なければもう少し本数増やしても問題無いんじゃね？
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:42:23.04 ID:663PfhGW0.net
2階建てで乗車時間を1階建てと同じにすれば良いだろ。
鳴れない内は乗車時間が短くて降車に失敗しても
一度降車に失敗すれば誰でも学習するし慣れる。
鳴れない内は乗車時間が短くて降車に失敗しても
一度降車に失敗すれば誰でも学習するし慣れる。
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:44:55.23 ID:o0H20iw+0.net
線路全部動く歩道にしたらええねん
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:50:25.61 ID:nSGM3UFJ0.net
ばかだなあ。車両の１階２階それぞれドアをつけるし、駅のホームも２階建てにするんだよ。 そんな簡単なこともわからんのか
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:51:59.39 ID:3cdiVBTq0.net
ホームも2階なんて出来るわけねーだろ
お前ら馬鹿すぎだわ
お前ら馬鹿すぎだわ
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:54:02.90 ID:G4OzJia80.net
>>55
東大院卒の元JR東社員のプロが裏で言っているんじゃないっけ？
東大院卒の元JR東社員のプロが裏で言っているんじゃないっけ？
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 08:54:55.49 ID:VaeBd2Su0.net
新幹線とか２階建てあるじゃない
95:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/12(金) 09:53:29.45 ID:oM54e9gW0.net
縦に増やしても横に増やしても長さを増やしても
それに伴う工事はとんでもない額になるんだろうな
そして車内の混雑は解消するかもしれんが
駅のホームと改札を増やさなければ駅の混雑は増すよね
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裏付けある提案なんですけどね。しっかり裏を取らないで記事を書くから後で恥をかくマスコミの特徴ですね。２階建てに進める前に、色々と策を打つことができると言う提案も持ち合わせているようなので、提案を受け入れる素地が鉄道会社にあるかどうかが問われるが、その前に国交省が余計な事をしなけりゃいいけどね。
また出来る方法でなく出来ない理由探しか。
ホームを二階建てにすれば解決！
２階建て車両って、乗り降りに時間が掛かる問題もあるかけど、バリアフリーでも無いから高齢者や引篭りみたいな足腰の弱った人達には辛いという問題もあるんだよな。輸送力を上げるのと快適な移動を両立させるのは難しいが「乗車している時間」に着目して電車の運用形態や車両構造を見直すのがいいんだろうな。
違う奴が提案してたら擁護してる人間は叩いてただろうな
二階建ては悪くないが、一回の輸送人数が増えてホームがパンクする
線路を2階建てにしよう
※2ほんこれんでその分野の人が言ってるわけだがみたいなレスされるとだんまりになるというね
一極集中を解消した方が安上がり
どうせなら、２階建て電車とかセコイやり方じゃなくて『痛勤路線』は新幹線規格の車両で通勤・郊外輸送するように鉄道インフラを含めて再開発すべきなんじゃないのかねぇ～？そうすれば、電車１編成あたりの乗客数増えるし、ついでに運行速度を上げる改善も出来るじゃん。まぁ、あくまでも通勤対応だから最高速度は１２０km/h程度だろうけど、駅間で頻繁な加減速しなくて済むように改善するのは所要時間短縮になって結果的に輸送効率も上がるじゃん。