口喧嘩強くなりたいんだが？

1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 00:57:32.451 ID:zMdjYuEa0.net

どうすればいい？？

2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 00:57:47.424 ID:rcxBBiLtM.net

うるせーハゲ

5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 00:58:29.780 ID:zMdjYuEa0.net

>>2
たいしてダメージないだろ

10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 00:59:45.338 ID:4kbANGHc0.net

そもそも口喧嘩に発展させない

14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:01:04.567 ID:zMdjYuEa0.net

>>10
そこまで掘り下げたくない

元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1472140652/

13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:01:00.997 ID:C/78vlUh0.net

論理的思考を体得しろ

16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:02:32.225 ID:zMdjYuEa0.net

>>13
どんな論理的思考を持ってしても
対人では役に立たないと思う。
相手がみんな、理解する姿勢、聞く耳があるとは思えない

19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:04:56.126 ID:C/78vlUh0.net

>>16
それは論理的思考以前の問題だな
間とか声の張りとな相手の目をみるとか
手順そのものが間違い

26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:08:09.135 ID:zMdjYuEa0.net

>>19
小細工のように思えるなぁ
”周りを味方につける”
と同じくらい効果的なやつがあれば・・・

30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:09:05.260 ID:C/78vlUh0.net

>>26
むしろそれが小細工では？
しかも他人任せ

40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:13:12.444 ID:zMdjYuEa0.net

>>30
数的に大きい声が出せると
効果的じゃないか？
他人任せというか、不安を煽れる
ぼっちの俺からしたら効果的。
「誰もお前の話は聞いてない」
とかかなりダメージある

17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:02:48.115 ID:QBv/0COZ0.net

相手が何を論拠に何を主張したいのか瞬時に理解できる程度の頭の良さと
その論拠の粗をでっち上げられる程度の知識量

21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:05:52.031 ID:zMdjYuEa0.net

>>17
う～ん、それで黙らせることは難しいんじゃないか
相手がみんな、理解する姿勢、聞く耳があるとは思えない

24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:08:02.979 ID:VIb3bRkwd.net

>>21
理解する姿勢や聞く耳を持ってなくてもそういうのを持っていたいとは大半の人間が思ってるんだよ
だからそこを突く
論理的思考力があればこれはわかるよね？と押し付けていく
ただこれは女には通用しない

32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:10:25.970 ID:zMdjYuEa0.net

>>24
おお、使えそうだ！

28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:08:29.975 ID:4kbANGHc0.net

お互いの主張がぶつかり合って口論になるのであれば勝ち負けでは無くて､
落としどころを模索して着地させる事はよくある。

相手が訳の分からない屁理屈言い始めた時は｢大丈夫か？｣と悲しい目で見る。

40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:13:12.444 ID:zMdjYuEa0.net

>>28
ﾒﾓﾒﾓ

29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:08:44.240 ID:b1Ptpcg00.net

話すことを考えるよりも、相手が話してる時は相手の話をよく聞くことが大切

34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:10:42.738 ID:VIb3bRkwd.net

>>29
相手の話を聞いてたら口喧嘩は強くなれないぞ
有意義な話し合いをするなら必須だが

36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:11:11.306 ID:b1Ptpcg00.net

>>34
聞いた話を一つ一つ否定してくんだぞ

41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:13:20.941 ID:VIb3bRkwd.net

>>36
相手の方が自分より明らかに劣ってるなら一つ一つ否定するのも可能だけど同程度の人間なら自分が不利なところは避けることも必要になるよ

45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:16:33.411 ID:b1Ptpcg00.net

>>41
俺は基本相手が間違ってると思った時しか口喧嘩まで発展しないからおよそそのシチュエーションはないな
一、二個指摘されたところで部分的に責め立て全体から目を逸らすなんて愚かだなで終わるし

53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:22:18.580 ID:VIb3bRkwd.net

>>45
というかお前のやり方じゃあ理論的にお前が正しくてもそれを相手に伝えるのは不可能だな
と思う

55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:23:29.704 ID:b1Ptpcg00.net

>>53
あとはそうだな極論でない例え話も挟む様にしてる

57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:26:36.752 ID:VIb3bRkwd.net

>>55
俺が経験する口論は善悪とか正否よりも見解の違いとかだからさ
相手を否定するところに着眼点はないんだよ
というかそんなことしたら遊びじゃすまなくなる

62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:28:37.980 ID:b1Ptpcg00.net

>>57
好き嫌いとかの価値観は否定しないよ倫理的な正否と誠意さに欠ける行為は否定するけど

40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:13:12.444 ID:zMdjYuEa0.net

>>29
確かそういうこと、ひろゆきが言ってると
誰かが言ってたね。

33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:10:29.084 ID:yw9WBzg7d.net

正論と暴論のバランス調整

相手の言い分に対するクリティカルな反論を即座に出す

自分の言い分にはクリティカルな反論が出せないようになるべくする

論破されそうなら一旦飲み込んだうえで別視点から攻める

話を大きくすり替えない、徐々に徐々に自分の土俵へ誘導する

相手に主導権を渡した場合は相手の意見に粗がでてくるまでいなす

こんなもんだろ

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:17:34.676 ID:zMdjYuEa0.net

>>33
それもありますねぇ！
あと肯定するべきとこは肯定するのも大事かな
時に、肯定は否定に勝る

37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:11:27.836 ID:rcxBBiLtM.net

俺に口喧嘩負けてその日ずっと粘着してきたパスタ如きが俺に勝てると思ってるのが生意気

38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:11:30.817 ID:cTp9imCw0.net

口げんかとはちょっと違うけど

正しい人間になる事
正しい人間と対立した時は　間違いを認めごめんなさい
そうしていけばだんだん正しい人間になっていく
正しさの定義は自分なりで良い。結局自分が発言行動責任を負うんだから。

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:17:34.676 ID:zMdjYuEa0.net

>>38
そうなると口喧嘩に発展しなくなるね！

42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:13:30.431 ID:yQ4zWP6k0.net

はあ？だけ言ってろ

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:17:34.676 ID:zMdjYuEa0.net

>>42
現実的じゃないな

43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:15:34.002 ID:XH8x3oJ+a.net

理論武装

47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:18:05.418 ID:zMdjYuEa0.net

>>43
まあ、かなり使える手ではあるね。

44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:16:10.869 ID:uDZEj2wg0.net

口喧嘩とか熱くなった方の負けだろ
淡々と向こうの話に一つづつ反論ぶつけて心を折ればいい
簡単でしょう？

48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:18:42.707 ID:tom22h5S0.net

とりあえず、自分が悪くない時は絶対に謝らないこと
これはかなり大事

50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:21:05.261 ID:zMdjYuEa0.net

>>48
大してダメージがない場合は
肯定してり、認めたりすることで
相手を黙らせることもできるゾ！

56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:24:24.813 ID:VIb3bRkwd.net

>>50
そう思ってるならそもそも口喧嘩で勝つ必要あるのか？
大半の口論なんて遣る価値無いことだぞ
少なくとも社会人になればな

60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:27:15.492 ID:zMdjYuEa0.net

>>56
まあ、そうだな。
無価値だよな
俺が言いたかったのは
「ハゲハゲ」
「俺はハゲじゃねー！！」
より
「はい、わかったから、んでさ、～」
みたいなことを言いたかった

58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:26:37.545 ID:tom22h5S0.net

>>50
は？それ口喧嘩負けてるんだが？

63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:28:57.518 ID:zMdjYuEa0.net

>>58
俺が言いたかったのは
「ハゲハゲ」
「俺はハゲじゃねー！！」
より
「はい、わかったから、んでさ、～」
みたいなことを言いたかった

俺が問題視してる点と
相手が問題視してる点て違うことがあるじゃん？
だから認めることでさっさと自分の土俵に誘導するって
いうのが勝ちパターンなんすよ。

67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:36:57.174 ID:tom22h5S0.net

>>63
「話をそらすな」であっという間に相手の土俵に入るけど
どの辺が勝ちパターンなの？

52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:22:05.465 ID:jSSv1I8y0.net

2ちゃんの喧嘩なんてじゃれあってるだけだからな

61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:27:33.155 ID:uDZEj2wg0.net

>>52 まぁガチ喧嘩してるっぽい時はどっちもガイジだからな

75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 02:03:34.997 ID:GuemVQrG0.net

よく考えると小学生って口喧嘩強くね
相手の話をそもそも聴く気が無いからすげえムカつく

74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 01:59:23.364 ID:+0oY/USO0.net

なぜ肉体を鍛えないのか
喋れなくしてやれば口喧嘩で勝つ必要なんてないのに

79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/08/26(金) 03:38:49.919 ID:Teaxfcscd.net

相手の言うこと否定すればいいだけだろ。
んでこっちが言う側になったら放送禁止用語連呼。
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