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客観的に誰が一番悪いか意見がほしい

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:16:03.230 ID:ysWtc3iK0.net
A,B,Cの中で誰が一番悪いか教えてほしい。
(Bさんが悪いことはないと思うが・・・)

ちょっと文章長いが読んでほしい。

————-
Aさんが行きたい場所があり、BさんとCさんを誘いました。
そこへは車でいくことになり、運転はBさんがすることになりました。

当日、Bさんが運転、Cさんが助手席、Aさんが後部座席に座りました。
しばらく乗っていると、Aさんが後部座席で寝ていることにCさんが気づきました。
Cさんは、その時点で特にとがめたりはしませんでした。
途中休憩をとるためにコンビニにとまり、そこでAさんが目覚めました。

途中休憩を取ったのち、BさんからCさんに運転を交代しました。
(Aさんは変わらず後部座席、BさんCさんは運転席⇔助手席を交代)
CさんはBさんほど運転が得意でなく、駐車場の出し入れも苦手でした。
Cさんは駐車場から出るために手間取り、Bさんに後部を確認してもらったりしていました。

するとAさんがCさんの運転が下手であることを馬鹿にする発言をしました。
Cさんは
「自分が行きたいところに連れてってもらうのに自分は後部座席で寝ていて
起きたら起きたで運転に文句を言うのか。だったら降りろ。」
と怒鳴りました。
————-

ここまで読んで客観的に誰が悪いか
理由も踏まえて教えてほしい。





元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1472271363/

2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:17:45.944 ID:03tob1O70.net
見てないけどお前が悪い

4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:18:32.193 ID:1WnZS32d0.net
>>1

5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:20:05.479 ID:swbazwrod.net
>>1が悪い

8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:21:24.023 ID:ysWtc3iK0.net
>>2 >>4 >>5
どういうことやねん
A,B,Cでたのむ


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:18:22.754 ID:a/XigmEsK.net
A

10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:27:24.107 ID:zezHCDaR0.net
A

11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:28:31.136 ID:ysWtc3iK0.net
>>3 >>10
ちなみに理由は?


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:21:23.784 ID:HfXMH+ijd.net
なにもしないAが悪い

12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:32:54.473 ID:XRolunvgp.net
何も言わないBがわるい

13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:38:15.581 ID:ysWtc3iK0.net
Aさんが悪いという意見が多いけど
「助手席じゃなくて後部座席で寝てる分には問題ない」
という意見は常識的にありえない?


14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:38:45.993 ID:8eAM/9uU0.net
かわりに俺が謝るから許してやってくれ
AもBもCもゴリラなんだ


15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:40:49.633 ID:ysWtc3iK0.net
>>14
ゴリラちゃいます


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:41:13.383 ID:TnPmI8ci0.net
誰が車で行こうと判断決定したか
道中の運転取り決めはどうなのか等の背景がないのでわからないが
ざっくり>>1だけ見る分にはAが悪い


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:45:45.701 ID:ysWtc3iK0.net
>>16
車で行くと決めたのはAさんとBさんで
Bさんの車で行くことになったのでBさんが運転
3人とも免許は持っています。


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:42:37.814 ID:fmuTp2MR0.net
>>1がC?

22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:47:04.188 ID:ysWtc3iK0.net
>>17
そこはあえて言わないです
AとCのどちらかです。


25:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:49:51.527 ID:fmuTp2MR0.net
>>22
全体的にAが悪いけどCもマジレスしちゃってんのがどうなのと思う
マジレスするにしても旅の最後にしろよ 行きの車でそんなこと言ったら帰るまで空気悪いだろ


27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:55:16.783 ID:ysWtc3iK0.net
>>25
この点に関してはCは問題ありますよね。


19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:44:25.167 ID:IPW0uhVP0.net
>>1を見るだけならAが悪いと思う
そもそも誘ったのに最初から運転しないってどうなん


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:49:38.096 ID:ysWtc3iK0.net
>>19
言葉足らずだったかもしれません。
Aさんにとって、Bさんの車は他人の車だったので運転しませんでした。


23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:48:52.978 ID:xRfrAgphK.net
Aみたいな底辺と付き合ってる底辺B、Cが悪い
そういう奴だとわかってて友達やってんだろ


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 13:54:50.361 ID:TnPmI8ci0.net
Cさんの言う
「自分が行きたいところに連れてってもらうのに自分は後部座席で寝ていて
起きたら起きたで運転に文句を言うのか。」

これが全てじゃね?
誰が誘ったか、誰の車で行くか、誰が運転するかはともかく
道中に○○に行くという共通する目的の為に寝ているだけで
なにもしてないわけ上に運転が下手であることを馬鹿にする発言されたら
普通の頭をしてる奴ならキレるわ


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:04:17.863 ID:ysWtc3iK0.net
個人的には
・Aさんは助手席ではなく後部座席だったので寝ててもいいのでは?
・Aさんが何もしていない上、馬鹿にされたら起こって当然
という意見の間で悩んでいます。


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:26:09.263 ID:fmuTp2MR0.net
>>29
どちらの意見も正しい


32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:16:59.217 ID:xRfrAgphK.net
>>29
その二つの意見は何も矛盾しないが…


33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:20:42.156 ID:ysWtc3iK0.net
>>32
矛盾しないですが、当の本人たちの言い分がこれらであったため
どっちに問題があるのかなぁ、と。


41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:31:54.731 ID:xRfrAgphK.net
>>33
どっちも正しいだろ?

ただし、AとCは気分を害した程度の下らない言い争いをしてれば気が晴れるだろうが
一番被害被ってるのは善意で車出して、つまらない争いに巻き込まれたBだな
二人でBに謝るのが筋だわ


48:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:39:50.485 ID:ysWtc3iK0.net
>>41
そうですね、その点についてはBさんに謝るべきです。


30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:12:06.217 ID:9WNWOdNa0.net
後部座席だからといって何もしてない奴が文句言うなよと思う
それが無かったらCだってマジレスすることないし
気まずい雰囲気にはならなかっただろ
Aが争いの種を作らなければおきなかった出来事


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:12:53.324 ID:GodRREbLd.net
自己中で思いやりが無いからだろうが

35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:26:54.769 ID:5tCQqyEN0.net
こんなもん言い方の問題だよ。


A「○○行こうぜwww」
C「ウェーーイwww」

A「お前運転ヘッタクソwww」
C「自分が行きたいところに連れてってもらうのに自分は後部座席で寝ていて起きたら起きたで運転に文句を言うのか。だったら降りろ。」
A「え…あ…ごめん…」

↑Cが悪い


A「○○行きたい」
C「仕方ないな…つきあってやるよ」

A「てめー運転下手すぎんだろクソが」
C「自分が行きたいところに連れてってもらうのに自分は後部座席で寝ていて起きたら起きたで運転に文句を言うのか。だったら降りろ。」
A「は?何キレてんのお前?」

↑Aが悪い


40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:31:17.057 ID:ysWtc3iK0.net
>>35
なるほど、言い方の問題もありますね。

今回の場合、上に近いですが

A「○○行きたい」
C「まあいいよ」

A「お前運転ヘッタクソwww」
C「自分が行きたいところに連れてってもらうのに自分は後部座席で寝ていて起きたら起きたで運転に文句を言うのか。だったら降りろ。」
A「助手席じゃなくて後部座席で寝てる分にはいいだろ。」

みたいな感じでした


38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:29:13.901 ID:fmuTp2MR0.net
>>35
言い方もそうだが どちらか一方が悪いっていうのはこの件に関しては無いと思うわ
Aも非常識だけどCも怒りの沸点が低い


45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:35:09.846 ID:ysWtc3iK0.net
>>38
たしかにCは短気な性格です。

ただCさん曰く、以前にもCさんはAさんに誘われ出かけ
そのときはAさん運転、Cさん助手席で、Cさんが寝てしまったらしく
AさんがCさんに怒ったらしいです。
沸点が低くなったのは、以前自分が怒られたことを平気でやっていたから
怒鳴ってしまったそうです。


52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:45:59.082 ID:xRfrAgphK.net
もしA本人なら>>45の流れをきっちり理解してたら
誰が悪いとかじゃなく矛を収めておく気持ちにはなるだろう


55:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:47:20.418 ID:ysWtc3iK0.net
>>45
Aさんの言い分も書きますと
普段からちょっとしたことでキレたり機嫌悪くなるし、嫌なら最初からこなきゃいい
だそうです。


57:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:50:19.386 ID:fmuTp2MR0.net
>>55
もう大前提として仲が悪いじゃねーかw


36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:28:23.432 ID:5tCQqyEN0.net
>>1 だけの情報で答えるなら

「人をバカにする」というのは悪いことです。つまりAは悪いです。
「人を怒鳴る」というのは悪いことです。つまりCも悪いです。
つまりどっちも悪いです。


39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:29:26.653 ID:fqRra5xd0.net
AとCで悩むことないだろ

何の役割も果たさず要求するだけの糞女が悪い


51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:43:35.059 ID:ysWtc3iK0.net
>>39
これらの情報だけでAさんが女性だと見抜いたあなたはすごいです


42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:32:10.212 ID:vIRDDQiyd.net
Aが一番悪いに決まってる
これで悩むなんて頭沸いてんだろ


43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:32:41.244 ID:fmuTp2MR0.net
スレタイ通りに意見を出すと
Aが1番悪い 2番目にCが悪い


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:34:22.668 ID:8dItWb580.net
つーかAが他人の運転をバカにする意味がわからんのだが
Cの沸点とか関係ねーだろ
運転もしない、誘導もしない、後部座席で寝てるだけのヤツになんでバカにされんといかんのだ


47:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:36:57.790 ID:oEGWfNEYd.net
キレちゃうのは性格の問題だから悪いとは言えないなー
寝るとか関係なく、馬鹿にされたらキレるやつと知りもしないぐらいの関係性で人を馬鹿にしたAが悪い


49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:40:14.643 ID:ysWtc3iK0.net
>>47
AさんはCさんが短気でキレやすい性格なのはとてもよく知っています。


53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:46:16.904 ID:oEGWfNEYd.net
>>49
じゃ尚更Aが悪いじゃん
サファリパークで車の外出て噛まれたようなもんでしょ


52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:45:59.082 ID:xRfrAgphK.net
逆に>>49は知ってて煽ったんだから怒られて当然だ、
っていうCのちょっと自己本位な考えが透けて見える

Aみたいな浅い考えで煽る奴は常に自分基準で
この程度で怒るなんて、と考えてるもんだし


50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:43:19.520 ID:fqRra5xd0.net
Aがガキなだけじゃん

喧嘩するためにやり返しただけだろ


54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:46:57.567 ID:a/XigmEsK.net
いかなる理由があっても他人の運転を馬鹿にするのは許されない
よって一番悪いのはデリカシーのかけらもない糞性悪なゴミクズA
次点で雰囲気を悪くすることを言ったCさん


56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:49:15.063 ID:ichatjn/K.net
A←キレられるようなこと言った、寝ることで付け入られる口実を与えた
B←目的地まで運転するはずだったのに下手くそのCと替わった
C←下手くその上に耐性低い


59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:53:14.231 ID:ysWtc3iK0.net
>>56
もともと往路はCさんが運転したいと言っていたのですが
Cさんは運転が下手で、Bさんが高速乗せるのが怖いと思ったので
高速降りた後の休憩以降に交代といいうことにあらかじめなっていました。

ちなみに車はBさん所有のものですが
以前にAさんもCさんも運転したことがあります。


62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:04:13.163 ID:ichatjn/K.net
>>59
> 高速降りた後の休憩以降に交代といいうことにあらかじめなっていました。
あ、そうなの?>>1には
>そこへは車でいくことになり、運転はBさんがすることになりました。
ってあるからBにも過失あると思った
寝たことにCが突っ込むのはすり替えじゃなくて相応の理由があるのね
じゃあ
A←煽った、寝た
C←煽られてキレた
AはCがキレやすいのを知っていたとして、CはAの煽り性を知っていた?


66:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:13:44.133 ID:ysWtc3iK0.net
>>62
Cさんはペーパードライバー気味なので、運転感覚を忘れないために
Bさんと車で出かけるときは、少し運転をさせてもらっているそうです。

Aさんは煽り性というわけではないです。


58:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:51:22.020 ID:fmuTp2MR0.net
話を聞けば聞くほどBが可哀想w

60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:56:06.886 ID:xRfrAgphK.net
まあAはクズだ、それは間違いない
しかし何故周囲はAを切らない?
顔か?体か?


61:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 14:58:25.447 ID:ysWtc3iK0.net
>>60
ここまできたから言いますが
Aさん、Bさん、Cさんは友人でなく、家族や親戚、またはそれに近しい関係です


63:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:06:09.599 ID:hZDSD5C90.net
他人の運転をバカにするAが悪いだけの単純な話に思うけど?

64:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:06:34.415 ID:fmuTp2MR0.net
どちらが悪いっていうのをここで決めて
>>1はどうするの?
なんか行動に移すの?


67:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:18:08.100 ID:ysWtc3iK0.net
>>64
>>22 でも言いましたが、私はAとCどちらかの立場なので
結論が出ましたら適切な行動をとろうと思っています。


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:07:30.012 ID:xRfrAgphK.net
…なるほど、家族なら逆にそういう低レベルの争いもあるのか
Aもいつもやってる家族に対する軽口って体なんだな

他人「○○君運転ヘタすぎぃwwwwww」
姉「弟者殿運転ヘタすぎでござるwwww」
は全然印象違うからな


68:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:18:37.555 ID:ichatjn/K.net
客観的にといっても
A←Cの耐性の低さ知ってて煽った
C←キレた
というだけの話か
煽りの程度が分からんと判断できないがキレやすいやつと同行する時点で煽らない配慮はできたかもしれん
Cがキレるのが悪いとAがいうならそもそもAは喧嘩を回避する必要がないと思ってるということになる
寝たことについてはAの落ち度としても煽らなきゃ問題にされなかったならこれはあまり関係ないな


70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:21:21.817 ID:HfXMH+ijd.net
普通の感覚があれば他人に運転して貰ってる時に寝ないし
文句も言わないよ


72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:22:27.726 ID:xRfrAgphK.net
適切な行動って何だ?
Aが悪かったらCに謝るのか?Cが悪かったらAに謝るのか?
ここで決まったらA、C双方が合意に達するのか?
どっちもズレてる上に解決策でもなんでもなかろうが


75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:26:11.573 ID:HfXMH+ijd.net
>>72
そんなに深く考えることなんかな
どうみてもAが悪いだろ


76:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:26:39.974 ID:ysWtc3iK0.net
>>72
合意できるとは限らないですが、AさんもCさんもお互いに譲らないので
ネット上とはいえ、第三者の客観的な意見を知ることができれば
少しは考えなおすのではと思っています。


83:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:50:26.227 ID:ichatjn/K.net
>>76
CがキレたことをBが咎めてないならCがキレたのは当然にも見えるし
Aが煽ったことをBが咎めてないならその程度の煽りは本来許される範囲のものにも見える
煽り耐性なんて人それぞれだから10:0ということにはならない以上、誰かの判断を仰ぐしかないと思うけど
いずれにせよ当事者が納得しなければ落とし所は得られないわけで
その意味では判定者はB以外に考えにくい
白黒つけたいならBにストレス与えてでも判定してもらうしかないだろうし
判定はともかく単に和解したいなら自分の非を認めつつ相手の非についての認識も引き出せばいい
そのためにBに謝罪するという大義名分のもとで互いに自身の非を認め合うのが現実的かも


73:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:23:35.864 ID:fqRra5xd0.net
ABCは簡単に疎遠になれる関係じゃないんだろ

プライベートは共にしなければいい話


77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:30:56.674 ID:fqRra5xd0.net
Aに何言っても無駄だろ

客観的な意見もクソもねーよ
もう殴り合いの喧嘩でもしとけ


78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:31:14.976 ID:xRfrAgphK.net
むしろ唯一完全に被害者のBさんには聞いたのかね

81:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:41:14.075 ID:ysWtc3iK0.net
>>78
完全中立を貫いていますが、AさんもCさんも「私の車の中で口論するな」と怒られていました。


79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:31:54.206 ID:J44UoYk+0.net
>>1が悪い=Cが悪いだから
多数決でCが悪い


84:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2016/08/27(土) 15:52:45.945 ID:ixaeHJg/d.net

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    Aが悪いよ。正しいかどうかの問題より気遣いが出来るかの問題。Aが誘った時点でAが運転もしくは助手席に座るべきだし、誘ったのは自分だからとAが自ら名乗り出るべき。本来なら後部座席はお客さんだし。しかも寝るとなると最悪。その段階で前の二人はお前が誘ったんだろと思ってイラついたけどその後の空気を考えて我慢。休憩の時点でAが寝たこと謝って運転変わることを提案してたらセーフなのにまた後ろでしかも文句。注意しないのも悪いという人がいるようだけど誘った上に運転も助手もしないなら最低限BCが不機嫌にならない程度に気遣いはするべき。目的地に着いたときにAが何もしていないどころかイラつかせているってだけでAが悪いよ。

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    スレの冒頭でみんなが指摘した通り>1が悪いお前の身内なんだから他人に指示を仰ぐ前に、当人達と話し合ってお前が場を収めろ

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    何もしないのに文句だけは一人前Aが悪くないという主張はどんな奴なら言えるんだ?Cがキレた事が悪い?そういうのは木を見て森を見ないと言うんだよ

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    ※3Aは悪くなくてCが悪いなんて、ネタレス以外では見当たらないんだけど何が見えてるの?

  5. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    個人的な喧嘩をネットで晒しものにするcが悪いそもそも勝手な自己解釈が入っているだろうしあからさまにAが正当性の欠ける情報を並べてどっちが悪いはないだろ短気とかちょっとしたどうでもいい自虐をすることで自分は公平ですよーってアピールがキモいし人の車乗せてもらっといて降りろとかbを困らせる発言する時点で私物化というか思い上がりもいいとこだし

  6. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    >>1がAなのかCなのかまとめに乗せない管理人が悪い

  7. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    下手くそで短気なヤツに自分の車を運転させるBが信じられん

  8. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    1がCなら結局一方的な意見しか言えんわ。その場にいなかった人間に正しい判断なんて下せないだろ。問題はそれがわかってない人間が独善的に物事を語ること。

  9. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    運転中に寝られるだけで嫌なやつもいるけど、そこは切り離しとけ運転にケチつけられていい気分になるやつはいないぜ寝てようが起きてようが金払ってようが、運転してる最中にケチつけるようなことはしちゃいけない

  10. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    A=妹B=兄C=1なら妹にキレる1が悪い

  11. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    Aが余計なことを言うからそんな空気になったんだろ

  12. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    これで100%Aが悪いって思わない人とは人付き合いお断りするレベルだぞ…何施したって好き勝手文句言ってはさらにたかる図々しい韓国人みたいなもんじゃん

  13. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    下手くそは車運転するなみんなの迷惑なんだよペーパー用の教習でも受けてこいよ

コメント

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