久保帯人「理屈臭い漫画は嫌い」岸本斉史「弟の漫画は理屈臭くてダメ」←なにがダメなんだよ？

1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:45:12.332 ID:4e3YENPH0.net

ルールが破綻まくってるほうがまずいだろ

2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:46:34.771 ID:O1KUhjV90.net

(自分が書く場合は)だろ

3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:48:02.126 ID:4e3YENPH0.net

（自分が書く場合は矛盾を指摘されるのが嫌だから）ってことか……

元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1478105112/

6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:55:02.953 ID:iWQpKDye0.net

でも売れた漫画で矛盾をもつ作品は数あれど、理屈臭い漫画で売れた作品って確かに少ないな
デスノートみたいなジャンルは別として

9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:58:03.911 ID:h20c0fuK0.net

理屈でも凄みでも何でもいいから謎の説得力で読者を納得させればいいんだよ

7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:55:04.142 ID:hrz2ouqE0.net

岸本の弟も漫画かなの?

10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:58:33.854 ID:4e3YENPH0.net

岸本は双子で弟も漫画家

15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:03:16.244 ID:FayGaA9n0.net

>>10
双子なのは知らなかったな

8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:56:55.863 ID:qF9jicTS0.net

はんたーはんたーは理屈でかいてそうだなとおもいました

12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 01:59:46.653 ID:PxgAaQ4A0.net

ハンタも破綻してるところは大分ガッツリ破綻してるでしょ
漫画を面白くする為に練るべき部分は練ってるだけ

13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:00:29.582 ID:4e3YENPH0.net

ハンタってわりと勢い重視な気がするけど

14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:03:09.678 ID:qF9jicTS0.net

だってそうじゃなきゃてんで性悪キューピットなんて書いてた人がああなるとは思えなかったんよ…

16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:03:45.899 ID:4e3YENPH0.net

謎の説得力があればいってのはわかる
ゴムだから2億ボルトが効かないとか1200万パワーにわざわざケチつけるほどひねくれてはいない

18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:05:43.241 ID:PxgAaQ4A0.net

面白くなるなら理屈つけても破綻させてもいいけど
「読者に突っ込まれない為に」ってだけの理由での理屈はダメなんだと思う
最近だとヒロアカがいい例

27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:20:53.154 ID:4e3YENPH0.net

ヒロアカって1000000%って表現したらアンチ他に突っ込まれて本当に出した訳じゃないって釈明したって話？
てかBLEACHで主人公がひたすら霊圧で押すだけの戦いしてるのは理屈臭いのが嫌いってこととイコールなんだろうか

17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:04:18.824 ID:v0Jamtof0.net

ジョジョ批判かよ

21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:11:24.409 ID:4e3YENPH0.net

ジョジョの理屈は小賢しい理屈じゃないからセーフっぽそう

22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:13:06.807 ID:pHWMOk6Z0.net

辻褄の話なのか漫画理論の話なのか

23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:15:46.273 ID:pHWMOk6Z0.net

参考書スレのお墨付き貰うほど漫画理論完璧でも売れない菅野博士の話じゃないのか

24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:16:03.507 ID:4e3YENPH0.net

理屈臭いってのはあれだろ
「電気は水に強い」ってルールを
「純粋は電気を通さないがあんたが今操ってるのは海水だから電気が通るぜ」とか一々下らない理屈こねて語る奴のことだろ

36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:35:12.060 ID:Ukap7ooy0.net

>>24
？？「水が蒸発する火力の火遁をぶつければ勝てる！！」

37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:38:30.193 ID:4e3YENPH0.net

島本は計算する話を描いてるってのはわかるけど計算で描いてるのかはよくわからん
岸本とか久保は>>36みたいな思考停止の霊力チャクラのぶつけ合いが多い

51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 03:01:33.050 ID:4e3YENPH0.net

>>37だと誤解を招きそうだから書いとくけどBLEACHもNARUTOも好きなほう
理屈臭いってのは見せ方が良ければ同じこと描いても臭くなくなるのかね

28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:22:42.103 ID:J6eHx4160.net

ここをこうすればウケる、こうすれば展開として良質と、計算づくめで描いた漫画のことだろ

29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:23:13.989 ID:UsYKc0qD0.net

でも民明書房とかは物語を面白くするハッタリとして有用やと思う

30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:25:04.856 ID:nSluNvpy0.net

理屈抜きの力技と言ったら藤田とかゆでか
あれも今の子にはクソに見えるだろうな

32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:29:35.033 ID:4e3YENPH0.net

藤田って力押しか？　友情とか親愛とかで感情に訴えてくる感じではあるけど

33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:31:08.198 ID:wHoSs2v50.net

34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:32:42.618 ID:J6eHx4160.net

島本和彦も結構理論的に作品作ってるよな

35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:33:53.911 ID:UjAdpDKBa.net

あの人は10割計算

38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:39:21.667 ID:wHoSs2v50.net

理屈臭い漫画ってコレだろ

39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:39:53.638 ID:4e3YENPH0.net

>>38
ああこれだわ

40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:40:30.773 ID:pHWMOk6Z0.net

ナルトとかはうおーおもしれー燃えるーってなる
封神演義とかはなるほど面白いな…脳が喜んでいる…ってなる

42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:45:04.332 ID:4e3YENPH0.net

めだかボックスって「主人公補正」とかそのアンチ能力とかやるからそこら辺が理屈臭い感ある
西尾自身メタネタ好きだし信者も好きだからそれでいいったらいいのかね

43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:46:12.160 ID:Ukap7ooy0.net

敵「な！？効かないだと！！」
味方「ﾌｯ。教えてやろう、実はあの瞬間に――」

みたいなしょうもないトリック解説とかもいい加減やめてほしい

47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:52:37.101 ID:4e3YENPH0.net

>>43
これ本当ウザいわ
なんか最近もう漫画の暗黙のルールになって許されかけてね？　普通に違和感しかない
相手に見破らせないことで描けるバトルだって色々あるだろ

44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:47:38.518 ID:wHoSs2v50.net

敵「なぜ効かないんだ！」

主人公「

」

48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:53:49.681 ID:HU0EoN2F0.net

>>44
ストロンガーかっこよすぎ

45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:48:39.848 ID:4e3YENPH0.net

封神演義はバトルまでは面倒臭く策とか色々やるけど
バトル自体はスッキリしてて読みやすかった記憶が

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:51:30.101 ID:U65SghNC0.net

結局見せ方による

50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 02:56:16.453 ID:cuZD20KK0.net

平次「せやな」

52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 03:04:12.050 ID:kxpW2XsX0.net

そして減り続けるジャンプの部数
二百万部割れも間近

53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 03:08:36.954 ID:4e3YENPH0.net

ジャンプは今これ暗黒期なんじゃねーの？　ワンピハイキューだけじゃなんとかならないだろ

56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 05:14:02.500 ID:O65tcx3D0.net

デスノートもヒストリエもめっちゃ面白いが
思考停止の言い訳じゃん

57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 06:17:25.551 ID:CgPzzNjIH.net

デスノートもツッコミどころはかなりあるぞ…

54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/03(木) 03:15:58.621 ID:Ozs0ND4P0.net

全部不思議なことが起こったで説明してしまえばいいのよ
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コメント一覧

名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月5日 21:13

　　　理屈をこねるなら小説がベスト　　　絵による表現をこねるなら漫画がベスト小説で動作表現をこねる、漫画で理屈をこねる　　まぁ質が落ちるわなー
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月5日 21:41

面白けりゃ理屈臭かろうが無かろうが良いのだ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月5日 21:45

※2それよそれ　娯楽なんだから面白いかどうかが先にあって面白くともなんともないのに理屈が先にくるから嫌いってことだろお笑いもそう　面白いかどうかが先にあって面白くともなんともないのに笑わせてるだの笑われてるだのってのはどっちでもいいわ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月5日 22:01

漫画家自身のスタンスの問題だろ。
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月5日 22:21

久保帯人はブリで理屈捏ねまくってただろ屁理屈という理屈を
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月5日 23:31

何が起きたか説明しねぇと分かんねぇ！説明しろ！とかなんとか喚き散らすじゃん。アンケート送る人って女の子と無邪気な少年が主だから１から100まで説明しないと理解出来ないじゃん。
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月6日 02:13

サタン好きだったけどなぁ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2016年11月11日 20:01

説得力と作中のリアリティは似てるロジックとか論理とかとは全く別次元の話説得力があれば全く問題がない