1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:42:12.517 ID:vAJnysNz0.net
「パソコンでチョイチョイっとやったぐらいなもので、ボーナスの査定は上げられん！」ってさｗｗｗ
じゃお前がチョイチョイっと作ってくれよと言いたい！
なんか、会社って、特殊技能（広報のイラストとか、ツール開発）に対して異常に評価低いよな・・・
そのくせ、どうでもいいシステム構築に億近い金を簡単に出す・・・理解不能だ
じゃお前がチョイチョイっと作ってくれよと言いたい！
なんか、会社って、特殊技能（広報のイラストとか、ツール開発）に対して異常に評価低いよな・・・
そのくせ、どうでもいいシステム構築に億近い金を簡単に出す・・・理解不能だ
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1478086932/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:43:31.173 ID:hJs5Qkgy0.net
会社のためじゃなくて自分のためのツールつくれ
それで金儲けすればいい
それで金儲けすればいい
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:43:34.640 ID:g8pAD+jK0.net
俺も自分でマクロ組んで業務改善したけどより仕事量増えただけだった
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:54:49.807 ID:vAJnysNz0.net
>>3
滅茶苦茶わかるｗｗｗ
サポートセンターにされて、まったく知らない部署からも電話かかってきて
あーたらこーら文句？開発要望？？みたいなこと言われるんだよな・・・
一番腹立つのが「移動しても、残った人が使えるようにしろ！」って言葉
コッチは飯時間削って作ってるんだっての！！！
しまいには「マクロは使うな！後の人がわからなくなる！！」って・・・
関数のみでも、組んだ人間以外わかんねーモノはいくらでもあるっての！
あの人たちって、ツールは作った人の能力の一部で、居なくなったら無くなるモノって発想にならないのが不思議。
滅茶苦茶わかるｗｗｗ
サポートセンターにされて、まったく知らない部署からも電話かかってきて
あーたらこーら文句？開発要望？？みたいなこと言われるんだよな・・・
一番腹立つのが「移動しても、残った人が使えるようにしろ！」って言葉
コッチは飯時間削って作ってるんだっての！！！
しまいには「マクロは使うな！後の人がわからなくなる！！」って・・・
関数のみでも、組んだ人間以外わかんねーモノはいくらでもあるっての！
あの人たちって、ツールは作った人の能力の一部で、居なくなったら無くなるモノって発想にならないのが不思議。
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:04:26.119 ID:WlbjVsM00.net
>>27
流用できないもの作ってたら評価されないだろアホか
迷惑かけてんじゃねーよ
流用できないもの作ってたら評価されないだろアホか
迷惑かけてんじゃねーよ
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:05:39.512 ID:y1uvfVY60.net
>>39
>>27が自分で作って自分で使ってただけじゃん
誰に迷惑かかってるの？
>>27が自分で作って自分で使ってただけじゃん
誰に迷惑かかってるの？
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:43:44.639 ID:uzvuqnJy0.net
よく気づいたな
褒められないし適当にやっとけばいいんだよ
褒められないし適当にやっとけばいいんだよ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:44:10.975 ID:AyObIn+L0.net
自分だけこっそり使って楽するべき
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:44:51.909 ID:6+ylfkACd.net
転職したてのワイ
ツール作って一日の業務が三秒で終わるようにしたせいで暇な模様
上司からはサボってるとおもわれてクビ寸前
ツール作って一日の業務が三秒で終わるようにしたせいで暇な模様
上司からはサボってるとおもわれてクビ寸前
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:50:05.142 ID:MVod7HjBp.net
>>7
そら空いた時間で何もしないんだったらそのシステムの使い方だけ誰かに引き継がせてクビにするわ
日本企業には早く終わったら帰ってもいいとかサボってもいいなんて考えはない
そら空いた時間で何もしないんだったらそのシステムの使い方だけ誰かに引き継がせてクビにするわ
日本企業には早く終わったら帰ってもいいとかサボってもいいなんて考えはない
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:52:21.378 ID:6+ylfkACd.net
>>14
他の人の仕事奪うなって先輩から激怒された挙句直属の上司からは不良扱いやぞ
他の人の仕事奪うなって先輩から激怒された挙句直属の上司からは不良扱いやぞ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:50:47.145 ID:uzvuqnJy0.net
>>7
やってる振りとか偽装工作出来ないお前が無能
やってる振りとか偽装工作出来ないお前が無能
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:48:59.167 ID:zronCfCC0.net
自分用にツール作って短縮した時間はサボるのさ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:50:54.774 ID:6+ylfkACd.net
>>12
最初に作って公開したらよくわからないと言われ
ワンボタンでできるようにしたのに誰も使わない
そしてそれを使ってる俺は暇になり
それが一番の精神的苦痛になり上司からはサボってんじゃねぇぞと嫌味を言われ社長に愚痴を垂れ流す日々
最初に作って公開したらよくわからないと言われ
ワンボタンでできるようにしたのに誰も使わない
そしてそれを使ってる俺は暇になり
それが一番の精神的苦痛になり上司からはサボってんじゃねぇぞと嫌味を言われ社長に愚痴を垂れ流す日々
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:46:40.095 ID:/5eWgC7ga.net
そういう部分で日本は遅れてるってずっと言われてるだろ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:46:46.266 ID:90F86eRy0.net
できない人からはそれに要する作業量がわからないから評価されない
上司によく見えるような原始的な作業をあからさまにやる方がまだまし
上司によく見えるような原始的な作業をあからさまにやる方がまだまし
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:47:35.300 ID:uzvuqnJy0.net
マジレスすると評価される会社に転職
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:49:48.188 ID:QBQBReP70.net
どっかのコピペみたいにツールに時限爆弾仕込んで退職
ツール頼みの業務をストップさせて阿鼻叫喚ざまあｗｗｗｗｗってやればいい
ツール頼みの業務をストップさせて阿鼻叫喚ざまあｗｗｗｗｗってやればいい
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:58:02.607 ID:vAJnysNz0.net
>>13
本気でそれ考えてるよ
本気でそれ考えてるよ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:51:18.975 ID:vw7ykXRY0.net
上司はその仕事をやらないから効率化しようが興味ないよ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:53:06.085 ID:plCxcowO0.net
そういう会社ばかりじゃなかったら今の景気にはなってない
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:55:32.020 ID:kDsGcqd4r.net
俺めっちゃ誉められたぞ
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:56:28.046 ID:aXfjbNfn0.net
勿論職場の意識によるんだろうが
そういうのはまず、自分のためだけに使うほうがいいよ
上司が理解ある人なら「横展開すればいいじゃん」って言うから
そういうのはまず、自分のためだけに使うほうがいいよ
上司が理解ある人なら「横展開すればいいじゃん」って言うから
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 20:57:38.871 ID:4Vqxt21Yd.net
エクセルでツールを作ったやつは褒められて
アクセスでツールを作ったやつは引き継ぎできないものを作るなって怒られてた
便利具合はイーブンな感じ
アクセスでツールを作ったやつは引き継ぎできないものを作るなって怒られてた
便利具合はイーブンな感じ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:01:38.250 ID:MIrH0+bP0.net
上司が古めかしい老害チックな感じだからシステム系の部署に直接許可貰いに行って直属の上司に内緒でPCに色々入れて業務圧縮してたら、その上司にすぐバレた。
俺のパソコンでもやるからプログラムよこせ！って言われたからあげたけど、なんかできないぞ！って言われてあーそのパソコンだとたぶん一般社員よりもセキュリティが厳重だから使えないかもしれないですねーって言ったら上司納得しててワロタｗｗｗ
俺のパソコンでもやるからプログラムよこせ！って言われたからあげたけど、なんかできないぞ！って言われてあーそのパソコンだとたぶん一般社員よりもセキュリティが厳重だから使えないかもしれないですねーって言ったら上司納得しててワロタｗｗｗ
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:02:18.781 ID:y1uvfVY60.net
俺の職場では俺が席を外した隙にハードディスクフォーマットして
焦る俺の姿を見てみんなでニヤニヤしてるからな
しかもフォーマットの意味を知らずにただデータを消すだけと思ってやったらしくて
OS入れなおさないといけなくなったのを見て
「あいつPC詳しいとか言ってたくせに壊しやがったｗｗｗ口だけ野郎死ねばいいのにｗｗｗ」
ってゲラゲラ笑ってやがる
評価されないだけならまだましやろ
焦る俺の姿を見てみんなでニヤニヤしてるからな
しかもフォーマットの意味を知らずにただデータを消すだけと思ってやったらしくて
OS入れなおさないといけなくなったのを見て
「あいつPC詳しいとか言ってたくせに壊しやがったｗｗｗ口だけ野郎死ねばいいのにｗｗｗ」
ってゲラゲラ笑ってやがる
評価されないだけならまだましやろ
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:06:15.703 ID:YC9pQCus0.net
>>36
それ普通に犯罪なんじゃ
それ普通に犯罪なんじゃ
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:08:32.963 ID:y1uvfVY60.net
>>42
会社のPCを管理責任者である上司がフォーマットしたんだぞ
責任を部下に擦り付けたってのは褒められた行為じゃないけど犯罪ではないやろ
会社のPCを管理責任者である上司がフォーマットしたんだぞ
責任を部下に擦り付けたってのは褒められた行為じゃないけど犯罪ではないやろ
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:13:34.055 ID:dGdJN+8c0.net
>>46
更に上の上司に連絡しろ
会社の備品をわざと壊す上司がいるって
更に上の上司に連絡しろ
会社の備品をわざと壊す上司がいるって
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:13:56.869 ID:vAJnysNz0.net
>>46
普通にパワハラやん。一般の会社なら、飾りだけでもそういう対策室とか責任者がいるだろ？
そこに連絡入れろよ。いくらなんでも度を越してるよ。
普通にパワハラやん。一般の会社なら、飾りだけでもそういう対策室とか責任者がいるだろ？
そこに連絡入れろよ。いくらなんでも度を越してるよ。
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:16:53.977 ID:y1uvfVY60.net
>>51
笑えよ
フォーマットした上司がパワハラ対策員会メンバーだ
「>>46が壊しました～なんかわけのわからない用語を羅列して言い訳してますがあいつが壊しました～」
って報告されてるから
こっちの言い分を聞いてもらえずに言い訳するなって怒られた
笑えよ
フォーマットした上司がパワハラ対策員会メンバーだ
「>>46が壊しました～なんかわけのわからない用語を羅列して言い訳してますがあいつが壊しました～」
って報告されてるから
こっちの言い分を聞いてもらえずに言い訳するなって怒られた
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:15:24.690 ID:YC9pQCus0.net
>>46
厳密に突き詰めたら犯罪になりそうだが上司だと懲戒とかそっち方面かな
財産（主にデータ）損壊してるんだからお咎めなしはおかしい
もし問題としてあげても何もなかったらその会社がおかしい
厳密に突き詰めたら犯罪になりそうだが上司だと懲戒とかそっち方面かな
財産（主にデータ）損壊してるんだからお咎めなしはおかしい
もし問題としてあげても何もなかったらその会社がおかしい
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:18:27.872 ID:y1uvfVY60.net
>>54
俺が壊したことにされて
反省文書かされたよ
俺が壊したことにされて
反省文書かされたよ
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:20:13.445 ID:6+ylfkACd.net
>>59
なんで壊れたか書けよ
なんで壊れたか書けよ
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:22:51.670 ID:y1uvfVY60.net
>>61
「難しい専門用語は使うな」
「誰が読んでも分かるように書け」
って何度もリテイクくらったよ
フォーマットどころかログオフとかアカウントとかも使えなかった
最終的に仕事に対する態度が～とか注意が足らず～とかいう精神論を書くまで許されなかった
「難しい専門用語は使うな」
「誰が読んでも分かるように書け」
って何度もリテイクくらったよ
フォーマットどころかログオフとかアカウントとかも使えなかった
最終的に仕事に対する態度が～とか注意が足らず～とかいう精神論を書くまで許されなかった
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:22:36.713 ID:YC9pQCus0.net
>>59
突っぱねなかったお前が悪い
まあ、突っぱねる方が大変だろうけどそこで受け入れた時点で社会的にお前がやったってのが事実になるしな
突っぱねなかったお前が悪い
まあ、突っぱねる方が大変だろうけどそこで受け入れた時点で社会的にお前がやったってのが事実になるしな
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:23:09.054 ID:6+ylfkACd.net
>>59
つーか弁護士に相談しろ
そんなん会社内の問題じゃねえよ
つーか弁護士に相談しろ
そんなん会社内の問題じゃねえよ
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:23:47.732 ID:vAJnysNz0.net
>>59
その管理者の耳元で「次ふざけたことしたら、出るとこ出ますよ。自分の立場解ってますよね？」って
静かに言うだけでいいことだよ。
その管理者の耳元で「次ふざけたことしたら、出るとこ出ますよ。自分の立場解ってますよね？」って
静かに言うだけでいいことだよ。
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:25:23.661 ID:y1uvfVY60.net
>>69
逆に耳元で
「俺の気分を損ねたらどういうことになるか・・・これで分かっただろ？」
って囁かれたよ
逆に耳元で
「俺の気分を損ねたらどういうことになるか・・・これで分かっただろ？」
って囁かれたよ
82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:30:10.181 ID:dGdJN+8c0.net
>>72
ICレコーダー常備して録音しとけ
出来れば録画もいいぞ
ICレコーダー常備して録音しとけ
出来れば録画もいいぞ
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:33:17.506 ID:vAJnysNz0.net
>>72
もう終わってるやん。その状態まで来たら。
役員にちゃんと話し、その足で弁護士事務所行くしかないだろ？
もう終わってるやん。その状態まで来たら。
役員にちゃんと話し、その足で弁護士事務所行くしかないだろ？
89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:39:24.868 ID:y1uvfVY60.net
>>86
弁護士とかいらん
さっさと転職先を見つけて尻尾巻いて逃げるわ
弁護士とかいらん
さっさと転職先を見つけて尻尾巻いて逃げるわ
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:40:24.345 ID:ZDD+xQ1hd.net
>>89
それも正しいぞ
たまにはぬるいとこに行くのもありだぞ
ぬるすぎて苦痛になるときもあるけど…
それも正しいぞ
たまにはぬるいとこに行くのもありだぞ
ぬるすぎて苦痛になるときもあるけど…
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:02:49.150 ID:uzvuqnJy0.net
評価しない会社には小出しにせんと損するんだよなぁ
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:07:08.342 ID:vw7ykXRY0.net
評価しないならまだしも採用されないと死ねる
これやったら効率化できてミスも少なくなりますって言っても
は？今のままで仕事は出来てるんだから意味ないと却下される
上司は現場で仕事しないからオレらがどれだけ疲弊しようと仕事が終われば関係ないらしい
これやったら効率化できてミスも少なくなりますって言っても
は？今のままで仕事は出来てるんだから意味ないと却下される
上司は現場で仕事しないからオレらがどれだけ疲弊しようと仕事が終われば関係ないらしい
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:07:33.069 ID:wm71tlXI0.net
マジレスすると、削減した経費を証明するまでが仕事
ツール作ったとこで終わりにしたら評価されない
会社でコレをわかってるかどうかで出世するしないが大きく変わる
ツール作ったとこで終わりにしたら評価されない
会社でコレをわかってるかどうかで出世するしないが大きく変わる
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:09:29.439 ID:uzvuqnJy0.net
>>44
そこが手腕問われる気がする
そこが手腕問われる気がする
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:13:29.374 ID:qq2UQvhX0.net
仕事が減ると今度は給料が減りそして人が減っていくから警戒してるんだろ
仕事を作って時間掛けてするからこそ守られる雇用もあるんだよ
仕事を作って時間掛けてするからこそ守られる雇用もあるんだよ
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:16:51.256 ID:wm71tlXI0.net
経営者視点で言うと「ツール作って改善した！」って言われても評価しない。具体的に外注が○人減ったとか、売上が○○円増えたとか無いとだめ。社員は固定費だから、ツール作ろうが何だろうが、損益に寄与しなければ意味がない。
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:18:01.153 ID:6+ylfkACd.net
>>56
残業が減る
それに気が付かないようなやつを管理職に置いてるようなとこは来年には火の車よ
残業が減る
それに気が付かないようなやつを管理職に置いてるようなとこは来年には火の車よ
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:27:23.759 ID:wm71tlXI0.net
>>58
だから残業が減って部門の損益にどんだけ貢献したかが評価指標なんだよ。
ツール作って日中帯暇コいてる奴と普通にやってる奴のアウトプットが同じなら評価は同じ
余剰時間で売上貢献したり、別の仕事して派遣切ったりしなきゃ意味がない
だから残業が減って部門の損益にどんだけ貢献したかが評価指標なんだよ。
ツール作って日中帯暇コいてる奴と普通にやってる奴のアウトプットが同じなら評価は同じ
余剰時間で売上貢献したり、別の仕事して派遣切ったりしなきゃ意味がない
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:28:22.449 ID:6+ylfkACd.net
>>75
それはプロパーの仕事やろ
それはプロパーの仕事やろ
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:30:04.124 ID:wm71tlXI0.net
>>78
なんだ派遣か
なんだ派遣か
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:46:32.446 ID:aXfjbNfn0.net
>>56
それはその通りだが、本来そういうのを評価するのも管理職の仕事だけどな
もちろん、本人のほうが評価されたいと思っているなら、定量的評価をして
管理職に向けてアピールしろっていうのはそうだよね
それはその通りだが、本来そういうのを評価するのも管理職の仕事だけどな
もちろん、本人のほうが評価されたいと思っているなら、定量的評価をして
管理職に向けてアピールしろっていうのはそうだよね
109:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:55:24.304 ID:wm71tlXI0.net
>>94
そう、定量的なアピールが必要。本当は管理職が汲み上げてやるのが一番いいんだけど、部下全員の成果を細かく見られるわけじゃない。
実際は同じ成果をあげていても、自分で定量的に成果を説明出来る奴のほうが評価しやすい
そう、定量的なアピールが必要。本当は管理職が汲み上げてやるのが一番いいんだけど、部下全員の成果を細かく見られるわけじゃない。
実際は同じ成果をあげていても、自分で定量的に成果を説明出来る奴のほうが評価しやすい
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:01:34.072 ID:ZDD+xQ1hd.net
>>109
無能な管理職の言い訳じゃん
無能な管理職の言い訳じゃん
120:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:05:57.344 ID:wm71tlXI0.net
>>114
管理職やったこと無い奴に言われてもなあ
中小はしらんが、評価の際、そこそこ大きい会社は必ず定量的に成果を自分で説明する事を求められるんだぞ。特に外資はその傾向が強い。
管理職やったこと無い奴に言われてもなあ
中小はしらんが、評価の際、そこそこ大きい会社は必ず定量的に成果を自分で説明する事を求められるんだぞ。特に外資はその傾向が強い。
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:21:34.309 ID:OjKgXNIs0.net
上の世代になるほどアホの比率が高くなる
というのは人類史上珍しいことである
というのは人類史上珍しいことである
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:22:28.459 ID:6+ylfkACd.net
>>64
長生きしすぎなんだよ
人生50年で定年にするか会社に残りたいって言ったら殺せばいい
長生きしすぎなんだよ
人生50年で定年にするか会社に残りたいって言ったら殺せばいい
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:24:41.828 ID:fMofy13I0.net
俺もめっちゃ役立つツール作ったことあるなぁ
人件費に換算すると年間で100万円くらいは経費を浮かせられるツールだった
クッソムカつく会社だったから辞めたけど時限式で数年後に使えなくなる仕掛けを仕込んでおけばよかったと未だに思う
人件費に換算すると年間で100万円くらいは経費を浮かせられるツールだった
クッソムカつく会社だったから辞めたけど時限式で数年後に使えなくなる仕掛けを仕込んでおけばよかったと未だに思う
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:26:03.349 ID:6+ylfkACd.net
つーか正社員って昔と違って飼い殺しにする為の会社のいいわけだぞ
やめたら次がないって洗脳されて理不尽なことばっかやらされる
腕に自信あればフリーランスでやって文句あんなら明日から来ねぇよってスタンスでいいんやぞ
スマホあればボイスレコーダーがわりになるし
やめたら次がないって洗脳されて理不尽なことばっかやらされる
腕に自信あればフリーランスでやって文句あんなら明日から来ねぇよってスタンスでいいんやぞ
スマホあればボイスレコーダーがわりになるし
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:28:01.000 ID:6+ylfkACd.net
時限爆弾ならソフトバンクのだな
どんだけひどい環境だったんだろうな
どんだけひどい環境だったんだろうな
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:33:11.358 ID:NpVVLT7x0.net
>>76
ググったけど通信障害のやつか
ソフトバンクって顧客にも社員にも酷な仕打ちなのかよ…
ググったけど通信障害のやつか
ソフトバンクって顧客にも社員にも酷な仕打ちなのかよ…
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:28:05.638 ID:ehfWauKZr.net
全て効率化出来れば残らず帰れるし全て丸く収めることが出来るのにな
頭の固い連中はなんだかなぁってなる
頭の固い連中はなんだかなぁってなる
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:29:49.704 ID:hnXG4wCqd.net
vbaちょちょいと弄ってるだけでいい仕事欲しいわ
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:43:29.718 ID:xYba7wFr0.net
おれはＶＢＡで仕事がかなり楽になったけど誰にも言ってない
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:44:27.633 ID:ZDD+xQ1hd.net
>>91
楽になった時間で適当に資格取るってのもええそ
楽になった時間で適当に資格取るってのもええそ
93:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:46:23.413 ID:tbsthRLRa.net
なんでそんな会社に縋り付いてるんだ
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:49:44.779 ID:+YIeoVj40.net
>>1みたいな事しても提案として1カウントされるだけで終わり
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:50:59.425 ID:ZDD+xQ1hd.net
妄想
言われたことだけやってろ（ｷﾘｯ）
現実
これもあれもそれもすいませんやってください！
言われたことだけやってろ（ｷﾘｯ）
現実
これもあれもそれもすいませんやってください！
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:01:39.590 ID:wm71tlXI0.net
>>99
自分の周りだけが社会だと思うなよ。
外注は作業リソースだ。それ以上でも以下でもねえよ。
契約以外の事をやらせてる方が問題だろ。
少なくとも、そういうことが常態化してる部署があって、問題にならない会社は長生きできねえよ。
自分の周りだけが社会だと思うなよ。
外注は作業リソースだ。それ以上でも以下でもねえよ。
契約以外の事をやらせてる方が問題だろ。
少なくとも、そういうことが常態化してる部署があって、問題にならない会社は長生きできねえよ。
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:51:28.750 ID:QR/xNBch0.net
効率的にやって利益めっちゃ出すと上から文句言われる
大企業って謎だよね、もう辞めたい
大企業って謎だよね、もう辞めたい
97:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:49:25.339 ID:ZD+QgulH0.net
3000万で受注された（らしい）「手作業で大手なんちゃら企業の商品調査」
みたいなのをスクレイパー書いて済ませたら
給料下げられた
クソワロタｗｗｗｗｗ
みたいなのをスクレイパー書いて済ませたら
給料下げられた
クソワロタｗｗｗｗｗ
100:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:51:04.715 ID:ZD+QgulH0.net
手作業でエビデンス（笑）とることを期待されてたらしいのだけど
人件費コミコミで年3000万だとさ、グループ企業の別子会社からの奴
人件費コミコミで年3000万だとさ、グループ企業の別子会社からの奴
103:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:52:40.893 ID:ZD+QgulH0.net
給料下がった理由：臨時雇用の人の仕事をなくした損失
102:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:52:36.149 ID:OWyuNebf0.net
ちなみに、お前らは具体的にどんなツールを作ったのよ
参考までに自慢してくれ
これから就職だから、アイデアだけでも念頭にあれば応用できるかも知れん
参考までに自慢してくれ
これから就職だから、アイデアだけでも念頭にあれば応用できるかも知れん
108:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:55:20.041 ID:ZD+QgulH0.net
>>102
Webスクレイパー、あるいはクローラーともいう
特定のWebサイト複数から商品名とか価格とか引っこ抜いてDBに突っ込んで、月ごとの価格変化をExcelでゲロする奴
（合計150万件/月くらいナメてた）
Access/ExcelのVBA縛りがあってめんどくさかった記憶がある（Accessがどんどん重くなる）
RubyとSQLiteか、C#とミニSQL鯖か、JavaとHSQLDBでも使えりゃ楽だったんだが
Webスクレイパー、あるいはクローラーともいう
特定のWebサイト複数から商品名とか価格とか引っこ抜いてDBに突っ込んで、月ごとの価格変化をExcelでゲロする奴
（合計150万件/月くらいナメてた）
Access/ExcelのVBA縛りがあってめんどくさかった記憶がある（Accessがどんどん重くなる）
RubyとSQLiteか、C#とミニSQL鯖か、JavaとHSQLDBでも使えりゃ楽だったんだが
113:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:59:42.862 ID:OWyuNebf0.net
>>107
ネット経由で何か集計する感じなの？
例えば、どんなふうに使うのか
ネット経由で何か集計する感じなの？
例えば、どんなふうに使うのか
117:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:03:22.291 ID:ZD+QgulH0.net
>>113
そんなに難しくない
要は
HTMLをまるっとぶっこぬく →
商品名の付近にはなんか特定のパターンがあるから(例：<p class=”xxxxx”>の
xxxxxは商品名にしか使ってないとか）その周辺だけ文字列ぶっこぬく →
タグの前後消したりスペース消したりする
みたいな作業をひたすらやるだけ
Googleみたいなのになるとテキストマイニングというか、「統計学的にコイツは文学趣味だな」とか
判定できるようなデータベースが必要になるけど、ただデータ引っこ抜くだけなら案外なんとでもなるよ
そんなに難しくない
要は
HTMLをまるっとぶっこぬく →
商品名の付近にはなんか特定のパターンがあるから(例：<p class=”xxxxx”>の
xxxxxは商品名にしか使ってないとか）その周辺だけ文字列ぶっこぬく →
タグの前後消したりスペース消したりする
みたいな作業をひたすらやるだけ
Googleみたいなのになるとテキストマイニングというか、「統計学的にコイツは文学趣味だな」とか
判定できるようなデータベースが必要になるけど、ただデータ引っこ抜くだけなら案外なんとでもなるよ
124:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:08:21.894 ID:OWyuNebf0.net
>>117
エクセルだと、確かサーチ関数と文字抽出の関数とかがあるけど
HTMLを対象にすると1つの検索ワードで複数ヒットしたりしないの？
それと、商品毎にHTMLが別れている場合はどうするの？
というか、そういうエクセル外のデータを対象に解析掛けられるのか
なんか面白そうだな
エクセルだと、確かサーチ関数と文字抽出の関数とかがあるけど
HTMLを対象にすると1つの検索ワードで複数ヒットしたりしないの？
それと、商品毎にHTMLが別れている場合はどうするの？
というか、そういうエクセル外のデータを対象に解析掛けられるのか
なんか面白そうだな
125:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:08:26.947 ID:NpVVLT7x0.net
>>117
そんなんPHPですら作れるやん
え、そんなのを自動化するだけで怒られるのかクソジャネーノ
そんなんPHPですら作れるやん
え、そんなのを自動化するだけで怒られるのかクソジャネーノ
129:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:12:09.996 ID:ZD+QgulH0.net
>>125
怒られるというか、正確には
「相手の子会社に『簡単な仕事だ』と思わせてしまうのがいかん
こっちだってカツカツでちょっと利益を出すようにしないとビジネスとしてまずい
というか実際臨時雇用した連中に出せる仕事なんてない、どうしてくれるんだ」
ということだったらしい
で、俺は中途ハンパな中間のなんかする人（カッコよくいうとリーダー？）らしかったんだが
手作業でこんなのしてたら発狂するって思ったので自動化した
↓
いま無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手でやるべきだったのかねえ、いや発狂するよりマシだ
怒られるというか、正確には
「相手の子会社に『簡単な仕事だ』と思わせてしまうのがいかん
こっちだってカツカツでちょっと利益を出すようにしないとビジネスとしてまずい
というか実際臨時雇用した連中に出せる仕事なんてない、どうしてくれるんだ」
ということだったらしい
で、俺は中途ハンパな中間のなんかする人（カッコよくいうとリーダー？）らしかったんだが
手作業でこんなのしてたら発狂するって思ったので自動化した
↓
いま無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手でやるべきだったのかねえ、いや発狂するよりマシだ
132:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:14:39.279 ID:aXfjbNfn0.net
>>129
現実問題として、そういう発狂する糞みたいな案件でも
発注元が価値さえ知らなければいくらでも人月ぶっ込んで
会社の利益にできるっていう案件が未だに存在するところには存在するからな
そういう矛盾とのせめぎあいなんだと思う
現実問題として、そういう発狂する糞みたいな案件でも
発注元が価値さえ知らなければいくらでも人月ぶっ込んで
会社の利益にできるっていう案件が未だに存在するところには存在するからな
そういう矛盾とのせめぎあいなんだと思う
135:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:16:47.212 ID:OWyuNebf0.net
>>129
ひえー、可哀想に
相手の言い分も分からんでもないが
せめて、リーダーにするなら臨時雇いする前に案件の説明くらいしてくれれば
一人で3000万円の案件を解決できる人間として評価されただろうにな
タイミング一つ違うだけで、こんなにも落差があるのか
こわいなあ
ひえー、可哀想に
相手の言い分も分からんでもないが
せめて、リーダーにするなら臨時雇いする前に案件の説明くらいしてくれれば
一人で3000万円の案件を解決できる人間として評価されただろうにな
タイミング一つ違うだけで、こんなにも落差があるのか
こわいなあ
106:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:53:11.514 ID:+YIeoVj40.net
ソニーの偉いさんに言わせると「価値を説明して理解させられなかったお前が悪い」らしいね
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 21:58:32.936 ID:ZD+QgulH0.net
>>106
「君しかできんやり方より、誰でもできるほうが正しい」と言われたら辞めるしかないものね
説得してクソ仕事増えるよりマシだったかもなって思ってる
あと人生の中で一番アタマおかしいテーブルの再帰やった
（1月度で絞ったのと、2月度で絞ったのと……をinner joinしてExcelでゲロするとか）
「君しかできんやり方より、誰でもできるほうが正しい」と言われたら辞めるしかないものね
説得してクソ仕事増えるよりマシだったかもなって思ってる
あと人生の中で一番アタマおかしいテーブルの再帰やった
（1月度で絞ったのと、2月度で絞ったのと……をinner joinしてExcelでゲロするとか）
123:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:08:19.839 ID:aXfjbNfn0.net
ツールを使って何かを改善できたという事実があれば
それを対外的にアピールしようがしまいが、その事実は変わらない、当たり前の話
勘違いしてはいけないのは、その事実イコール他人からの評価ではないってこと
今だって、ここにいくつもの面白そうな各自で作った改善ツールの話が出てるけどさ
それを何らかの手段でアピールしないと、その存在自体知られないでしょ
自分で作曲して歌詞作って歌を歌って録音しました、そのデータがPC内にあります
って言ったって、販促活動しなきゃ存在すら知らないんだから、その先がないでしょ
ツールを作っただけで評価しろってのはそういうことだよ
それができないなら、自分だけが恩恵を受けて、うまくサボれるようにするだけのほうがいい
それを対外的にアピールしようがしまいが、その事実は変わらない、当たり前の話
勘違いしてはいけないのは、その事実イコール他人からの評価ではないってこと
今だって、ここにいくつもの面白そうな各自で作った改善ツールの話が出てるけどさ
それを何らかの手段でアピールしないと、その存在自体知られないでしょ
自分で作曲して歌詞作って歌を歌って録音しました、そのデータがPC内にあります
って言ったって、販促活動しなきゃ存在すら知らないんだから、その先がないでしょ
ツールを作っただけで評価しろってのはそういうことだよ
それができないなら、自分だけが恩恵を受けて、うまくサボれるようにするだけのほうがいい
137:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:18:16.907 ID:H3Nsl1S+d.net
自分のために作って自分が楽するためだけに使ってるから問題ない
感謝なんて米の一粒すら買えないものは不要です
感謝なんて米の一粒すら買えないものは不要です
151:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 22:32:39.223 ID:GE/akEJu0.net
大層なツールではないが俺んとこに周って来てた糞みてぇな雑用を
誰でも5秒で片付けられるのを作ったら仕事なくなって一ヶ月くらい干されてキレそうになった
幸い話の通じる人がいて今はその人から仕事振って貰ってるが
ゴチャゴチャ屁理屈抜かして徹底して雑用扱いしてきた奴にはもう1mmも頭下げねぇ
声聞くだけで反吐が出る
誰でも5秒で片付けられるのを作ったら仕事なくなって一ヶ月くらい干されてキレそうになった
幸い話の通じる人がいて今はその人から仕事振って貰ってるが
ゴチャゴチャ屁理屈抜かして徹底して雑用扱いしてきた奴にはもう1mmも頭下げねぇ
声聞くだけで反吐が出る
167:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 23:07:01.157 ID:yTPpG7nqp.net
管理職は大概無能だけど人のせいにしても何も解決しない
172:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/02(水) 23:13:15.431 ID:0V7gRjNgM.net
自称会社員が多いと見た笑
正直、もうこういう「自称ITを活用して活躍しているのに評価されない俺」の話飽きた仮にその話が全て本当だったとしても、それを評価につなげられない自己営業や政治力が足りてない無能ってことよ一点突破型のスキルしかないから、そのスキルが評価される職業につかなあかん。まぁそういう職種だと大したことないレベルだったら社内ツール()とか作ってドヤってるのがお似合いってことよ
しょうがねえだろ世の中の9割は低学歴の馬鹿なんだから。
生活残業勢に恨まれるだけ
設計効率上げるためのマクロとかわざわざ他人に展開しないよ。評価されない上にサポート面倒だしね。
うん、バカみたいな単純作業を割り振られたから自動化ツール作って「みなさんも利用してください」って公開したら「余計な事すんなや」って顔されたわｗ単純作業をカチャカチャやって時間潰して仕事した気になるのを邪魔してしまってスマン・・・
そいつしか出来ない仕事は、そいつが（転職や事故で）居なくなったら出来なくなる仕事だから、事業継続性の観点からすると業務として評価できないんだよなぁ。
移動しても、残った人が使えるようにしろ！って当たり前じゃないのツール配布するときはコメントびっしりだけじゃなく、ここ変えたいときはこうしてって手順書も残しとくよ
展開するなら手順書をつくる手順書をつくるのがめんどうなら展開しない