1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:04:18.99 ID:WpO/IQJe0.net
何ヶ月か前、ある人にめちゃくちゃ怒られたことがあって、その時の映像が某国営放送で、この前の日曜日に放送された。
まあ、炎上するだろうなと１ヶ月前から憂鬱だったのだが、ネットを見ると予想以上に燃えまくっていた。
特にコメントをするつもりはなかったが、知り合いからも、「かわんごさん（仮名）が正しいと僕は思っているから」というような、
よくわからない励ましのメッセージがたくさん来るので、一言、ここで書いておこうと思う。
まず、あのシーンにおいて、どちらが正しいといったことはないと、僕は思っている。
それぞれ違う考え方、違う感じ方を持つ別々の人間であるというだけの話だ。
事実としてあるのは、僕が「ある人」を不快にさせることを、「ある人」のテリトリーでやってしまったということだ。
それについては全面的に僕の失敗であり落ち度だ。
そもそもあの場はなんだったのかというと、CGの世界でどういう技術が開発されようとしているかを知って欲しかったからだ。
放送で使われたのは、自社で作った映像の一部が映っていたが、実際は他社も含めた事例紹介の中の一部が切り取られてテレビには放送されたわけだ。
おそらくは否定的な反応だろうというのは事前から予想はしていたが、まあ、なんらかのヒントや刺激になれば十分だぐらいに思っていたのだが、
想定していたよりも、かなり、めちゃくちゃ怒られた。
さて、放送されると炎上するだろうというのも予想していたわけだが、こっちの方も想定以上にネットは燃えた。
事前から分かっていたのに、なぜ、あのシーンを放映することを許可したのか。事実をいうと一旦、断った。
当たり前だ、なんの得もない。
でも、再度、どうしてもと頼まれた時、結局、いいよ、と言ってしまったのは、頼んできたAさんの気持ちになると、そりゃ、あのシーンは使いたいよな、と思ったからだ。
自分でもドキュメンタリー映画の制作に関わったから分かる。撮影してもどうしても使えない映像というのが存在する。
本当はそれを使うともっといいものが作れるのに使えない。あんな美味しい映像をAさんが使いたいと思うのは当然だよなと思えた。
>>2以降に続く
まあ、炎上するだろうなと１ヶ月前から憂鬱だったのだが、ネットを見ると予想以上に燃えまくっていた。
特にコメントをするつもりはなかったが、知り合いからも、「かわんごさん（仮名）が正しいと僕は思っているから」というような、
よくわからない励ましのメッセージがたくさん来るので、一言、ここで書いておこうと思う。
まず、あのシーンにおいて、どちらが正しいといったことはないと、僕は思っている。
それぞれ違う考え方、違う感じ方を持つ別々の人間であるというだけの話だ。
事実としてあるのは、僕が「ある人」を不快にさせることを、「ある人」のテリトリーでやってしまったということだ。
それについては全面的に僕の失敗であり落ち度だ。
そもそもあの場はなんだったのかというと、CGの世界でどういう技術が開発されようとしているかを知って欲しかったからだ。
放送で使われたのは、自社で作った映像の一部が映っていたが、実際は他社も含めた事例紹介の中の一部が切り取られてテレビには放送されたわけだ。
おそらくは否定的な反応だろうというのは事前から予想はしていたが、まあ、なんらかのヒントや刺激になれば十分だぐらいに思っていたのだが、
想定していたよりも、かなり、めちゃくちゃ怒られた。
さて、放送されると炎上するだろうというのも予想していたわけだが、こっちの方も想定以上にネットは燃えた。
事前から分かっていたのに、なぜ、あのシーンを放映することを許可したのか。事実をいうと一旦、断った。
当たり前だ、なんの得もない。
でも、再度、どうしてもと頼まれた時、結局、いいよ、と言ってしまったのは、頼んできたAさんの気持ちになると、そりゃ、あのシーンは使いたいよな、と思ったからだ。
自分でもドキュメンタリー映画の制作に関わったから分かる。撮影してもどうしても使えない映像というのが存在する。
本当はそれを使うともっといいものが作れるのに使えない。あんな美味しい映像をAさんが使いたいと思うのは当然だよなと思えた。
>>2以降に続く
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1479333858/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:06:09.04 ID:WpO/IQJe0.net
>>1
そして、もう一つは、別にAさんは何か映像を捏造しようとしているわけではない。実際にあった映像を撮影できたんだから使いたいと言っているだけである。
本当にあったことをそのまま放送したいと言っているだけだ。
まあ、できるなら使って欲しくないけど、彼が本当に使いたいと思っているのであれば、それを断るのは卑怯であり、僕の我儘であると考えたからだ。
実際にどのように映像が使われたのかは、まだ見ていないので知らないが、ネットの画面キャプチャーや感想を見る限り、そこにあったのは本物の僕自身であったと思う。
怒られて、本当に困ってしまって半笑いを浮かべている僕、なんとか言い逃れようとしている僕、そして、でっぷりと突き出したお腹も含めて、全て、本当の僕が映っていたのだろう。
放送を見て、僕を心配してくれている周りの人は多いようなのだが、本当のありのままの自分が映し出されたとして、それで情けないとか、
醜いとか、嫌悪感を持つ人がいたとして、まあ、しょうがないよねとしか思わない。
誤解されたわけでなく、本当の僕を見てそう思ったんだから、諦めるより他にない。
本当の僕を見て嫌う人間に、嘘の僕を見せて好感を持ってもらいたいとは思わない。
というわけで、僕を心配している人に、一言いっておきたいのだが、心配は無用です。
ただ、今回、僕を攻撃している人たちをがっかりさせても悪いので、正直にいうと、今回の炎上で本当に傷ついたことがひとつあることを告白する。
月曜日から糖質制限を始めた。今回の炎上で改めて、人間は外見でそのひとの人間性を判断するということを確認した。
どうやらデブは醜い心の現れであり、人間性を否定するに十分な根拠らしい。
そう考えている人間が多いことは認めなければいけない事実だろう。
そして、もう一つは、別にAさんは何か映像を捏造しようとしているわけではない。実際にあった映像を撮影できたんだから使いたいと言っているだけである。
本当にあったことをそのまま放送したいと言っているだけだ。
まあ、できるなら使って欲しくないけど、彼が本当に使いたいと思っているのであれば、それを断るのは卑怯であり、僕の我儘であると考えたからだ。
実際にどのように映像が使われたのかは、まだ見ていないので知らないが、ネットの画面キャプチャーや感想を見る限り、そこにあったのは本物の僕自身であったと思う。
怒られて、本当に困ってしまって半笑いを浮かべている僕、なんとか言い逃れようとしている僕、そして、でっぷりと突き出したお腹も含めて、全て、本当の僕が映っていたのだろう。
放送を見て、僕を心配してくれている周りの人は多いようなのだが、本当のありのままの自分が映し出されたとして、それで情けないとか、
醜いとか、嫌悪感を持つ人がいたとして、まあ、しょうがないよねとしか思わない。
誤解されたわけでなく、本当の僕を見てそう思ったんだから、諦めるより他にない。
本当の僕を見て嫌う人間に、嘘の僕を見せて好感を持ってもらいたいとは思わない。
というわけで、僕を心配している人に、一言いっておきたいのだが、心配は無用です。
ただ、今回、僕を攻撃している人たちをがっかりさせても悪いので、正直にいうと、今回の炎上で本当に傷ついたことがひとつあることを告白する。
月曜日から糖質制限を始めた。今回の炎上で改めて、人間は外見でそのひとの人間性を判断するということを確認した。
どうやらデブは醜い心の現れであり、人間性を否定するに十分な根拠らしい。
そう考えている人間が多いことは認めなければいけない事実だろう。
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:06:36.84 ID:WpO/IQJe0.net
>>2
今回は本気で糖質制限をしようと思う。倒れても、また、立ち上がり、ぼくは前に進み続けるだろう。
実際、月曜日の夜は、ついお菓子を食べてしまい、昨日の夜もシュークリームを半分だけ食べてしまった。
その度に、僕は立ち上がり、再度、糖質制限を再開している。僕は今度は諦めるつもりはない。
そうだ。最後に書いておくと、放送ではめっちゃ怒られていたが、もちろん、僕は今でも毎週月曜日は、僕を怒ったひとの会社に出社している。
まるでジブリのように素敵で暖かい職場だ。むしろジブリそのものといってもいい。
特に最近は怒られることもなく平和に暮らしている。
めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://anond.hatelabo.jp/20161116152814
今回は本気で糖質制限をしようと思う。倒れても、また、立ち上がり、ぼくは前に進み続けるだろう。
実際、月曜日の夜は、ついお菓子を食べてしまい、昨日の夜もシュークリームを半分だけ食べてしまった。
その度に、僕は立ち上がり、再度、糖質制限を再開している。僕は今度は諦めるつもりはない。
そうだ。最後に書いておくと、放送ではめっちゃ怒られていたが、もちろん、僕は今でも毎週月曜日は、僕を怒ったひとの会社に出社している。
まるでジブリのように素敵で暖かい職場だ。むしろジブリそのものといってもいい。
特に最近は怒られることもなく平和に暮らしている。
めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://anond.hatelabo.jp/20161116152814
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:09:12.18 ID:WpO/IQJe0.net
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:09:58.43 ID:7fW4zwsp0.net
丸わかりなのに、ある人とか某国営放送とか言うのすごくダサい
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:17:07.05 ID:+HrlEORF0.net
>>7
効いてるんだろう
効いてるんだろう
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:22:54.62 ID:ibNMUda00.net
>>7
正しくは公共放送だし
正しくは公共放送だし
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:11:27.11 ID:6NoC+W1I0.net
めっちゃ早口で言ってそう
で、パヤオの前に出ると俯いてめっちゃ無口になりそう
で、パヤオの前に出ると俯いてめっちゃ無口になりそう
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:14:41.86 ID:e/fplBWX0.net
言い訳できる場所があっていいよね
スッキリしたかな
スッキリしたかな
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:14:45.44 ID:9Mfp7Vko0.net
後付けの言い訳っぽさがまたダサい
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:15:22.03 ID:H7Wk2kCg0.net
僕は健康になりたいから痩せまぁーす！！
っていうだけの意味不明の記事
全く反省してないな
っていうだけの意味不明の記事
全く反省してないな
133:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 08:14:04.03 ID:+UcOnMES0.net
>>18
別に反省するような事してないだろ
別に反省するような事してないだろ
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:18:58.44 ID:/SlrSRhd0.net
現実逃避してないか？
数ヵ月後には精神病になってそう
数ヵ月後には精神病になってそう
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:19:03.62 ID:aAKWwrYv0.net
NHKって国営放送じゃないけどな、真面目に書いてるなら、こいつホントにバカだな。
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:19:05.17 ID:TMF/ROCP0.net
駿の出来損ないポニョだって気味悪いし
カオナシなんてコミュ障を連想させるし
駿が川上にあれだけ言うのが解らない
カオナシなんてコミュ障を連想させるし
駿が川上にあれだけ言うのが解らない
108:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:59:25.52 ID:9FIROv3Q0.net
>>23
あの番組を見ていて解らないのなら
貴方もこの人と同じ類の人なんだよ
良し悪しじゃなくて
俺は宮崎駿は嫌いだけど宮崎と同じ感想だったから
あの番組を見ていて解らないのなら
貴方もこの人と同じ類の人なんだよ
良し悪しじゃなくて
俺は宮崎駿は嫌いだけど宮崎と同じ感想だったから
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:19:19.06 ID:P96QVzKx0.net
何故宮崎駿に見てもらったのか が分からないんだが・・
アニメ監督であり、非常にこだわりを持って作品を作ってることは広く知られている
それを踏まえて何故気持ち悪い動きを見せようと思ったのかが疑問だ
アニメ監督であり、非常にこだわりを持って作品を作ってることは広く知られている
それを踏まえて何故気持ち悪い動きを見せようと思ったのかが疑問だ
161:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 08:28:31.33 ID:w1+tjbIB0.net
>>24
Aiに学習させて自律的に上手な歩き方を発見させることで、より自然な動き、
群衆シーンやイワシのような魚の群れ
を編み出すってのが目的なんだが
途中経過持っきてニコニコのノリでこいつ頭使って這いずりまわってるよゾンビみたいでキモwって言っちゃったから怒叱られた。
Aiに学習させて自律的に上手な歩き方を発見させることで、より自然な動き、
群衆シーンやイワシのような魚の群れ
を編み出すってのが目的なんだが
途中経過持っきてニコニコのノリでこいつ頭使って這いずりまわってるよゾンビみたいでキモwって言っちゃったから怒叱られた。
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:21:10.46 ID:8rjgqCOD0.net
ただの馬鹿なんだな
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:24:45.48 ID:QaWLlhmE0.net
コメントでさらに不快拡大というもうね
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:25:48.78 ID:EqTTOX1R0.net
なんでデブに論点すり替えてるの？面白いの？
まあイケメンなら、対等に言い返せてたかもしれんし
ネットも宮崎が叩かれる方向性もあり得たけどw
いずれにせよ研究は勝手にやればいいし、
ジブリと絡む必要も全くないでしょ。
こんなん見せて宮崎が面白いねっていうと思ったのかねぇ。
勝つにはこの研究から作品出してジブリに対抗する道しかないよねぇ。
まあイケメンなら、対等に言い返せてたかもしれんし
ネットも宮崎が叩かれる方向性もあり得たけどw
いずれにせよ研究は勝手にやればいいし、
ジブリと絡む必要も全くないでしょ。
こんなん見せて宮崎が面白いねっていうと思ったのかねぇ。
勝つにはこの研究から作品出してジブリに対抗する道しかないよねぇ。
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:25:59.56 ID:TMF/ROCP0.net
「なにを目指してるの？」とか聞かれたときに無言になっちゃたじゃん。
その時に思いを駿に伝えないと
駿はちゃんとそれをクリエイターとして答えれてたら
そこまで言わなかったと思うよ
その時に思いを駿に伝えないと
駿はちゃんとそれをクリエイターとして答えれてたら
そこまで言わなかったと思うよ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:29:27.79 ID:P96QVzKx0.net
>>36
そこ
ゲームなどで使います、○○みたいなストーリーのアニメに使います
とハッキリ言えずに、そういう動きが出来たら面白いと思いました
ってのは何十年もアニメ監督をやってきた人に見せるものではないし
批評を聞きたいなら各作品の監督に聞くべきであって宮崎駿に聞くのもどうかしてる
そこ
ゲームなどで使います、○○みたいなストーリーのアニメに使います
とハッキリ言えずに、そういう動きが出来たら面白いと思いました
ってのは何十年もアニメ監督をやってきた人に見せるものではないし
批評を聞きたいなら各作品の監督に聞くべきであって宮崎駿に聞くのもどうかしてる
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:26:02.04 ID:nZJgDUnA0.net
まあでも本人が書いたか知らんがよく書けてますよ
なんか反論しても勝てる戦じゃないんで
俺がこいつの立場でもこんな感じで逃げるしかないと思った
なんか反論しても勝てる戦じゃないんで
俺がこいつの立場でもこんな感じで逃げるしかないと思った
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:27:34.55 ID:ADTdNx8+0.net
偶然こんな気持ち悪い動きができたんだけど
何かに使えませんかねえ
なんて物を表現者に見せても仕方ねえだろ
表現したいものがあって
それをどう実現するかを考えるべきなのに
何かに使えませんかねえ
なんて物を表現者に見せても仕方ねえだろ
表現したいものがあって
それをどう実現するかを考えるべきなのに
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:27:50.28 ID:WQQrODAA0.net
宮崎はもう爺さんで本人は遺作に挑んでるつもりなのに
開発とか新技術とか未来の話してもしかたない
開発とか新技術とか未来の話してもしかたない
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:31:16.74 ID:0S3xdIXY0.net
>>41
まわりのいろんな思惑があって引き合わされたんだろw
まわりのいろんな思惑があって引き合わされたんだろw
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:31:54.07 ID:z7v6jAE50.net
倫理とかデブとか置いといたとしても
あの番組で宮崎駿は「ピクサーに恥じないようなＣＧ短編を作りたい」と意気込んでいたのに、
なぜあのような
物理エンジン上で遺伝的アルゴリズムで移動させただけのＣＧ科の１年生がやってるようなレベルのシロモノを「これが最先端の技術です」みたいにドヤ顔出来たのか。
ピクサーがあのプレゼン見たら失笑もんだろ
あの番組で宮崎駿は「ピクサーに恥じないようなＣＧ短編を作りたい」と意気込んでいたのに、
なぜあのような
物理エンジン上で遺伝的アルゴリズムで移動させただけのＣＧ科の１年生がやってるようなレベルのシロモノを「これが最先端の技術です」みたいにドヤ顔出来たのか。
ピクサーがあのプレゼン見たら失笑もんだろ
267:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 09:50:48.57 ID:J/EdKMwR0.net
>>50
まあそれはその通りだ
まあそれはその通りだ
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:32:06.44 ID:oOAVf+1C0.net
宮崎が偉いから
この展開なだけで
人工知能の育成段階なら当然だろ？
と思ったけど
プレゼンでわざわざみせて気持ち悪い素材として使えるとか言えば
相手は怒るわ
育成段階でこいつら
きめーとか言って盛り上がってるって事だもんな
この展開なだけで
人工知能の育成段階なら当然だろ？
と思ったけど
プレゼンでわざわざみせて気持ち悪い素材として使えるとか言えば
相手は怒るわ
育成段階でこいつら
きめーとか言って盛り上がってるって事だもんな
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:32:18.03 ID:VcxjeSxA0.net
まあ、常識や良識にとらわれないことも創造には必要なわけだ
でも、一般的な人間らしい感覚も忘れちゃいけないということだ
障害のないものの奢りを感じるのは事実
面白いから映像つかっていーよ、というのも、マッドな無邪気さを感じるが
自分だって嫌だったからコメントしてんだろ？
うまい菓子でも食って落ち着け
正論真っ向からぶつけてもらってよかったねったじゃねーか
きっとお前の回りじゃ誰も教えてくれなかっただろ
でも、一般的な人間らしい感覚も忘れちゃいけないということだ
障害のないものの奢りを感じるのは事実
面白いから映像つかっていーよ、というのも、マッドな無邪気さを感じるが
自分だって嫌だったからコメントしてんだろ？
うまい菓子でも食って落ち着け
正論真っ向からぶつけてもらってよかったねったじゃねーか
きっとお前の回りじゃ誰も教えてくれなかっただろ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/17(木) 07:32:19.18 ID:TMF/ROCP0.net
結局、川上は何もコンセプト無しでできちゃった映像を
よりによって駿にプレゼンしちゃった訳よ
数ヶ月後の後付コンセプトで言い訳はみっともない
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パヤオがCG挑戦するって事で幾度となく開かれてるプレゼンの内のあの1回がピックアップされたのね何も考えずに今日のプレゼンはこれで行こう的なノリで持ち込んだテーマがアレじゃパヤオの逆鱗に触れるのはしゃーないわな、ゲーム作ってる訳じゃないんだから誰と仕事してんのかをもっと注意すべきだっただけの話以後気をつけろよデブ
おれは川上さん、あれ放送させるんだ？すげーなって思ったよ
若くして出世した奴は甘いわ、こんなん使わない一手じゃないか
負け犬共がスゲー偉そうに批評してて草いいから低年収でせっせと働けw
ワザワザ記事のコメントにコメントするヤツってなんなんやろな
宮崎駿は既に過去の人何だから気にする必要なんざないよ。