1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:30:27.01 ID:juMLz9290.net
都内在住の太田和文さん（仮名・67）は2～3週間に一度、バスに40分揺られて隣の区の総合病院に通う生活を3年前から続けている。
定年の翌年に受診した人間ドックで糖尿病と高脂血症と診断され、その薬を処方してもらうためだ。太田さんが話す。
「病院に着いて診察まで2時間以上待たされることもあります。診察が始まっても、医師からは“体調はいかがですか？”や“お変わりありませんか？”
という簡単な問診があるだけで、1分ぐらいで終わっちゃう。
毎回、同じ薬の処方箋を渡された後、病院から通りを一本隔てた調剤薬局に行って、薬を受け取るのにまた20分待たされる。病状に変化があるわけではなく、
もらう薬も決まっているのだから“わざわざ病院で診察を受ける意味があるのか？”と、いつも疑問に思っています」
厚労省の中央社会保険医療協議会・総会で、健康保険組合連合会（健保連）理事の幸野庄司氏が、日本医師会副会長の中川俊男氏との議論の中で、
こんな爆弾発言をした。
幸野氏は、「今の薬局は病院の近くに開設され、処方箋を持って薬をもらうだけ。患者から見れば正しい姿と思えない」と薬剤師の権限の弱さに疑問を投げかけ、
さらに「なぜ毎回、医師を受診して再診料や処方箋料を取られなければならないのか」と、薬が処方される際に医師が受け取る料金に噛み付いた。
“病院に行かないと薬がもらえない”という仕組みに公然と疑問を投げかけたのだ。
これは2018年度の調剤報酬改定に向けて医師と薬剤師の権利を巡る論争の中での一幕だった。
医師会が医師を代表する立場なら、健保連は保険料を支払う側であり、患者を代表する立場である。ついに患者側の長年の不満が爆発したのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20161212_474605.html
定年の翌年に受診した人間ドックで糖尿病と高脂血症と診断され、その薬を処方してもらうためだ。太田さんが話す。
「病院に着いて診察まで2時間以上待たされることもあります。診察が始まっても、医師からは“体調はいかがですか？”や“お変わりありませんか？”
という簡単な問診があるだけで、1分ぐらいで終わっちゃう。
毎回、同じ薬の処方箋を渡された後、病院から通りを一本隔てた調剤薬局に行って、薬を受け取るのにまた20分待たされる。病状に変化があるわけではなく、
もらう薬も決まっているのだから“わざわざ病院で診察を受ける意味があるのか？”と、いつも疑問に思っています」
厚労省の中央社会保険医療協議会・総会で、健康保険組合連合会（健保連）理事の幸野庄司氏が、日本医師会副会長の中川俊男氏との議論の中で、
こんな爆弾発言をした。
幸野氏は、「今の薬局は病院の近くに開設され、処方箋を持って薬をもらうだけ。患者から見れば正しい姿と思えない」と薬剤師の権限の弱さに疑問を投げかけ、
さらに「なぜ毎回、医師を受診して再診料や処方箋料を取られなければならないのか」と、薬が処方される際に医師が受け取る料金に噛み付いた。
“病院に行かないと薬がもらえない”という仕組みに公然と疑問を投げかけたのだ。
これは2018年度の調剤報酬改定に向けて医師と薬剤師の権利を巡る論争の中での一幕だった。
医師会が医師を代表する立場なら、健保連は保険料を支払う側であり、患者を代表する立場である。ついに患者側の長年の不満が爆発したのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20161212_474605.html
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481506227/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:32:11.63 ID:ClliXFVF0.net
ずっと同じ薬の量でいいかをどうやって判断するの？
病状が変化してるかどうか分かるの？
病状が変化してるかどうか分かるの？
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:36:30.00 ID:Q83izRbv0.net
>>2
その為の薬剤師だろ
その為の薬剤師だろ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:43:29.30 ID:ClliXFVF0.net
>>7
薬剤師に病気の診察ができるの？
薬剤師に病気の診察ができるの？
125:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 12:49:19.54 ID:iq/2hgqT0.net
>>124
医師だって人間なんだよ、名前が似てるからって乳がんの薬を男性に出したりしちゃうの。
薬剤師がわざわざ症状聞くのはその辺をチェックするため。
本当にそういうミスがあるんだよ。
医師だって人間なんだよ、名前が似てるからって乳がんの薬を男性に出したりしちゃうの。
薬剤師がわざわざ症状聞くのはその辺をチェックするため。
本当にそういうミスがあるんだよ。
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:35:45.08 ID:ppP1+Hf60.net
言いたいことも分かるが医者が責任を持つということだからな(´･ω･`)
薬剤師は処方箋に沿って薬を出してるにすぎないし
薬剤師は処方箋に沿って薬を出してるにすぎないし
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:36:09.93 ID:AsUNa2eF0.net
近所のクリニック行けば？
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:48:27.06 ID:bwhuj2iV0.net
>>5
何かあったときに死にたくないから大きな病院にいくんだよね
結局長生きしたいからだよね
何かあったときに死にたくないから大きな病院にいくんだよね
結局長生きしたいからだよね
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 12:21:14.23 ID:AsUNa2eF0.net
>>61
都内だから近所にクリニックがあるのに総合病院にわざわざ通っておきながら診察無しで薬が欲しいってのが矛盾してるってこと。
都内だから近所にクリニックがあるのに総合病院にわざわざ通っておきながら診察無しで薬が欲しいってのが矛盾してるってこと。
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:36:23.65 ID:/PfS5IkT0.net
処方箋を書く人間にも責任が発生するんだから、診察は必要でしょ。
紹介状を書いてもらって近所の診療所で診察を受ければ良いと思う。
紹介状を書いてもらって近所の診療所で診察を受ければ良いと思う。
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:42:21.66 ID:tqqrwy7K0.net
>>6
それが無駄だって話
それが無駄だって話
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:48:21.19 ID:B8PG3RWS0.net
>>11
無駄を省いて責任はどこにいくんだよ
無駄を省いて責任はどこにいくんだよ
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:49:39.47 ID:XmA2U00k0.net
>>19
自己責任だろが
阿保かよ
自己責任だろが
阿保かよ
138:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 12:56:00.71 ID:ijRBb4Cn0.net
>>21
うわ無能だ
うわ無能だ
118:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 12:40:34.10 ID:n0C3TtDv0.net
>>21
自己責任で保険効かない状態で売れば良いじゃん
自己責任で保険効かない状態で売れば良いじゃん
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:53:35.00 ID:B8PG3RWS0.net
>>21
医療知識が医者に比べて乏しい人間に責任なんか取らせられるかよ
なんのための医者だよ
お前はそれでいいならそれで死んどけ
お前にレスしてねぇしお前に阿保呼ばわりされる筋合いもない
医療知識が医者に比べて乏しい人間に責任なんか取らせられるかよ
なんのための医者だよ
お前はそれでいいならそれで死んどけ
お前にレスしてねぇしお前に阿保呼ばわりされる筋合いもない
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:45:32.10 ID:I+pGHJpG0.net
処方箋無しで薬剤師の判断によって処方できる病状と保険適応の薬を制定すればいいって話だね
もちろん転売等を防ぐ算段は必要だけど
もちろん転売等を防ぐ算段は必要だけど
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:46:11.36 ID:XmA2U00k0.net
アメリカだとどんな医薬品でも患者の自己責任で買えるんだよな
日本は過保護で金がかかりすぎ
日本は過保護で金がかかりすぎ
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 12:23:17.08 ID:GYYcMyEq0.net
>>14
日本は薬代の多くが保険からでてるからだろアホか
日本は薬代の多くが保険からでてるからだろアホか
121:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 12:43:17.56 ID:XmA2U00k0.net
>>101
馬鹿かよw
日本だと保険料やなんやら無駄なもん払わせられるだろが
普段病院に行かない人には無駄もいいとこ
どれだけ低能なんだ
馬鹿かよw
日本だと保険料やなんやら無駄なもん払わせられるだろが
普段病院に行かない人には無駄もいいとこ
どれだけ低能なんだ
110:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 12:32:39.85 ID:qlYfBK360.net
>>14
お、全額負担したいの？
知識のあるところを通すのはバカスカ処方されるの(乱用や転売)を防ぐ役もあるんじゃないかな
お、全額負担したいの？
知識のあるところを通すのはバカスカ処方されるの(乱用や転売)を防ぐ役もあるんじゃないかな
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:47:39.60 ID:6WDYIgMV0.net
血液検査とかも年4回とかだしな。
毎月1回受診するけど、3回に2回は診察すらなしで受付が紙印刷して終わりだし。
それで500円くらい取られる。病院は5000円の儲けらしい。
完全に利権だと思うわ。
毎月1回受診するけど、3回に2回は診察すらなしで受付が紙印刷して終わりだし。
それで500円くらい取られる。病院は5000円の儲けらしい。
完全に利権だと思うわ。
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:23:10.45 ID:z2rpJugg0.net
>>17
再診料72点
外来管理加算52点
採血20点
HbA1c49点
末梢血液21点
血沈9点
判断料125点
として348点
1点10円で3480円
3割負担で1044円
一円の位四捨五入で1040円
ところでおまえ1割負担なの？
再診料72点
外来管理加算52点
採血20点
HbA1c49点
末梢血液21点
血沈9点
判断料125点
として348点
1点10円で3480円
3割負担で1044円
一円の位四捨五入で1040円
ところでおまえ1割負担なの？
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:28:47.22 ID:LzZzM3yB0.net
>>17
儲けらしいじゃねーよ！
そんなに儲かるわけねーだろ
そんな簡単に金儲けできたら、あんだけ病院が潰れるか？
何人の医者が自殺してると思ってるんだよ・・・
根拠のない推測や、陰謀論で利権だとか言い出すなよ
土建屋や政治家・公務員には好き勝手に金儲けさせておいて
毎年、毎年、医療費削減して、経営はいっぱいっぱいだっての
官民マスコミ司法報道、いい加減に医療業界イジメはやめてくれ
医療批判するなら、ちゃんと根拠を持って批判してくれ
儲けらしいじゃねーよ！
そんなに儲かるわけねーだろ
そんな簡単に金儲けできたら、あんだけ病院が潰れるか？
何人の医者が自殺してると思ってるんだよ・・・
根拠のない推測や、陰謀論で利権だとか言い出すなよ
土建屋や政治家・公務員には好き勝手に金儲けさせておいて
毎年、毎年、医療費削減して、経営はいっぱいっぱいだっての
官民マスコミ司法報道、いい加減に医療業界イジメはやめてくれ
医療批判するなら、ちゃんと根拠を持って批判してくれ
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:51:19.01 ID:8RymyUyS0.net
薬局なんて予めFAXで送られてきた処方箋の薬だすだけなのに時間かかるしさ
薬を受け取る寸前に薬剤師がでてきて「血圧どうですか？」って一言だけ言って渡すだけの簡単なお仕事だもんな
薬を受け取る寸前に薬剤師がでてきて「血圧どうですか？」って一言だけ言って渡すだけの簡単なお仕事だもんな
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:17:40.16 ID:j1Yg3A9C0.net
>>23
薬剤師は処方された薬の飲み合わせなんかもチェックしてる
ごくたまに飲み合わせがダメな処方されてたりする
薬の知識は医者以上だよ
似たような薬も多いし、容量も5mg単位で違うのあるし
わりかし神経使う
あと病院回りは薬局が乱立してるから親切心だしてサービス良くしてるんだと
婆からは親身になってくれて好評らしい
と、薬剤師の彼女が言ってた
薬剤師は処方された薬の飲み合わせなんかもチェックしてる
ごくたまに飲み合わせがダメな処方されてたりする
薬の知識は医者以上だよ
似たような薬も多いし、容量も5mg単位で違うのあるし
わりかし神経使う
あと病院回りは薬局が乱立してるから親切心だしてサービス良くしてるんだと
婆からは親身になってくれて好評らしい
と、薬剤師の彼女が言ってた
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:24:10.53 ID:IryWuE/k0.net
>>51
それは経験あるわ。いつも貰ってた薬そのままの処方箋を薬局に持っていったら、
その組み合わせだと心停止するケースが報告されたとかで急遽変更になった事が
あったわw
それは経験あるわ。いつも貰ってた薬そのままの処方箋を薬局に持っていったら、
その組み合わせだと心停止するケースが報告されたとかで急遽変更になった事が
あったわw
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:53:35.03 ID:/PfS5IkT0.net
自己責任というのなら、薬を飲まない診察を受けないって選択肢もあるわな。
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 10:55:30.87 ID:hcDgbXnh0.net
自己責任なら薬草でも煎じてりゃいいんじゃね
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:01:43.59 ID:3UJcFG530.net
1回もらえば薬の成分わかるんだから
個人輸入しろ
個人輸入しろ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:04:21.84 ID:wsZCmfb00.net
花粉症の薬とかわざわざ医者が診なくても良いだろ
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/12/12(月) 11:10:44.67 ID:4RNYRBWi0.net
同じ薬で大丈夫かを医者が判断するために行くんだろ
馬鹿なのかよ
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紫字って露骨なネットｄｅ真実論者だね
払った金額＝儲けだと思っちゃうのは、ネットde真実以前の問題だよこういう人は、最初に騙す奴に一生カモられる運命なんだからそれがネットで、気付ければ普通の人に昇格できる可能性があってラッキーでしょ
かかりつけ位で処方箋貰って、スーパー前の薬局で処方してもらってる間に買い物してればいいわざわざ遠い総合病院まで行って、時間潰しも出来ない薬局で受け取るバカ急性期じゃないならさっさと近場の病院（診療所）に変えて、異常があれば検査と治療がしっかり出来る病院に紹介するってシステムがあるんだからさｗ
薬剤師なんて糞俺が寒い中現場で頭下げまくりサービス残業しまくりで年収300万以下クーラー、暖房効く快適なお部屋の中で袋詰めして定時でお帰り年収600万ってふざけんなよあんなん200万でも高いくらいだわ薬の知識もなんもいらんやろあんな仕事おれも専門学校なりなんなりいって薬剤師になればよかったわ
※4きちんと勉強して国家試験通ったからこそその職場環境と年収があるんだろ。