社内システムエンジニアなんだが頭おかしくなりそう…

1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 22:52:01.050 ID:6u9Xrwd10.net

おっさん上司がVBAで作ったうんこみたいなソフトをユーザに自慢げに披露してる…

2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 22:52:37.307 ID:zjPyXl9iM.net

ユーザーって社内なんだろ
ならいいじゃん

3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 22:53:49.794 ID:6u9Xrwd10.net

よくねえよ。保守する俺の身にもなってくれよ

22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:20:56.452 ID:se6zaaM3p.net

>>3
それがお前の選んだ仕事だ
歯を食いしばれ、泣き言は聞きたくない

元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1484315521/

4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 22:56:51.536 ID:FVZ+XZzj0.net

保守って具体的になにすんの

6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 22:59:22.776 ID:6u9Xrwd10.net

業務全部でいうと社内ソフトウェア、サーバ、ネットワーク、PCの保守だよ
新しいことをやりたい、または古くなったときにそれぞれ更新が必要だし
何がどこに、いくつあるのか資産として管理しなきゃならん
そういうなかで、リビジョンがわかりづらくOFFICEのバージョンで影響のあるVBAは害悪なの

7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:00:58.981 ID:FVZ+XZzj0.net

雑用係か
開発は苦手そう

8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:01:01.167 ID:020wZPj90.net

VBAで何作ってるの？

9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:01:37.242 ID:umBL9ww40.net

プログラムを早く読む方法教えてくれ
コボラーだけど参考にしたい

12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:04:51.527 ID:6u9Xrwd10.net

VBAはなんかデータ読み込んでリストに出すだけとか、そういうとき使う

>>9
一番は慣れ
即座に全体把握したいときは何がどこから参照され、何をどこに入れているか
IIOだけ意識して読む

16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:14:59.244 ID:umBL9ww40.net

>>12
なるほど
あー死にたくなってきた

excel2007が今このｐｃに入ってるんだけどなんか面白いこと出来る？

24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:23:19.428 ID:se6zaaM3p.net

>>16
エクセルでマリオ作れるよ

15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:12:37.683 ID:6u9Xrwd10.net

てかCOBOLって今どこに使ってんだ？
銀行は大分JAVAになってきたと思ってたが

20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:20:12.413 ID:aR5Hd0w+0.net

またお前か

17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:16:49.190 ID:6u9Xrwd10.net

面白いこと？何もできない…
十年前くらいにVBAでシューティングゲームしたことあるけど作り方なんて今もわかんねえよお

19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:19:43.367 ID:umBL9ww40.net

>>17
ゲームじゃなくても良いけど元データなくてもちょろっと書いてちょろっと動き見るみたいな

23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:22:36.950 ID:6u9Xrwd10.net

>>19
俺の手元にエクセルないのにどう作れと

ああたぶんまた俺だ

10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:02:04.862 ID:6u9Xrwd10.net

開発苦手だけどやらなきゃならんからやってるよ
VB.NETとTSQLぐらいしかやらんけど

11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:04:35.488 ID:FVZ+XZzj0.net

技術力はないけどプライドは下手に高いなんちゃって臭しかしてこない

13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:05:46.959 ID:6u9Xrwd10.net

>>11
ここまでのレスでその印象ってちょっと変だよあんた

18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:17:47.189 ID:QbuKWzftd.net

社内の「ちょっとマクロに手を出してみた」程度の素人が作ったツールの保守とかホント勘弁

21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:20:18.483 ID:6u9Xrwd10.net

VBAなんてどう頑張ろうがしれてるだろ

25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:23:33.803 ID:umBL9ww40.net

>>21
そうなん？項目欄埋めてボタンポチッとしたら表を自動生成するとか出来そうな気がしたんだけど

31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:26:18.607 ID:6u9Xrwd10.net

>>25
そうよ？

バッチも作るけど何かをコピーする以外のバッチはないからまだマシかな

39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:31:23.457 ID:umBL9ww40.net

>>31
ん？バッチじゃないやつってなんだ？

43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:34:04.609 ID:6u9Xrwd10.net

>>39
すまぬ話の流れがよくわからん

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:36:39.104 ID:umBL9ww40.net

>>43
バッチ「も」作るって言ったからバッチ「じゃないやつ」も作るのかなって

45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:35:21.596 ID:wRCxwbSmH.net

>>39
センタバッチじゃなくて bat のことを言ってんじゃね

48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:38:48.358 ID:6u9Xrwd10.net

bat等のことかと思ってたが違うんか

26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:23:36.748 ID:vqXJdzsY0.net

Pythonで作ろうぜ

28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:24:23.834 ID:umBL9ww40.net

>>26
何の言語やってみようかちょっと調べたら俺もPythonに行き着いた
やってないけど

29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:24:27.408 ID:Rt/QNilw0.net

社内SEのくせに勝手に作らせてるお前が悪い

35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:28:51.073 ID:6u9Xrwd10.net

>>29
おっさん上司も社内SEです

30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:24:29.073 ID:QbuKWzftd.net

何をしたいかにもよるけどVBAなんかよりJavaScriptにしとけ。
Excelでしか動かないものよりブラウザ通してWebで遊べる方が楽しいぞ。

33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:27:15.728 ID:BZLNs2Fwr.net

>>30
ＷＳＨ…………

34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:27:23.502 ID:umBL9ww40.net

>>30
デバッグしだすと魔境を見るって２ちゃんで聞いたんだけど本当？

58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:48:35.229 ID:se6zaaM3p.net

>>34
巨大なものを作るほど
術者の未熟さが術者自身に牙を剥く言語ではある
悪い言語ではない

35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:28:51.073 ID:6u9Xrwd10.net

>>30
何をしたいかっていったらただただエクセルのリストが欲しいだけだ
そしたらエクセルVBAが一番お手軽なんだが、味をしめたおっさんがどんなソフトもVBAで作りたがって困る
JavaScriptのが余計保守がきついわ

44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:35:02.450 ID:G25UkvWi0.net

いや、>>30は>>16がExcelでなんかしたいとか言ってるからであって。

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:36:39.104 ID:umBL9ww40.net

>>44
あれやっぱジャパスクリプトは難しいかなんかでちょっと問題有り？

50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:42:10.388 ID:G25UkvWi0.net

>>46
全然難しくないよ。
極端な話、メモ帳で書けるからExcelなんかより断然軽々しく書き上げられるし。
ブラウザのコンソールログに変数出しながらデバッグできるし。

53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:44:53.011 ID:umBL9ww40.net

>>50
知らなかった
基本ウェブページ作るもの？その辺のサイトもジャパスクリプトで出来てたりすんのかな

57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:48:33.218 ID:G25UkvWi0.net

>>53
クライアントJSはブラウザでHTMLを使って動く。
jQueryとかライブラリ引っ張ってきたら諸々かなり楽して組める。

32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:27:00.175 ID:UVHIjsPf0.net

全部javaで書き直せば？

40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:31:54.623 ID:6u9Xrwd10.net

>>32
書き直すならもうVBでやるわ
JAVAでもいいけどどうせフレームワークガン無視コーディングされるのがオチ

36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:30:07.838 ID:UVHIjsPf0.net

javaScriptはクソ、javaにしろ

41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:31:58.171 ID:umBL9ww40.net

>>36
すまんが意見の競合はNG

37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:30:22.122 ID:zx0s+pYF0.net

せめてAccessにしとけ

38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:31:18.151 ID:iGTeSqMt0.net

Accessまだ使っている人いるの？

43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:34:04.609 ID:6u9Xrwd10.net

>>38
ACCESS使いまくりよ。マスタのデータをちょろっと参照するだけのときはACCESSからエクセルにエクスポートするだけのやつ作る

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:36:39.104 ID:umBL9ww40.net

>>43
バッチ「も」作るって言ったからバッチ「じゃないやつ」も作るのかなって

42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:32:07.375 ID:gwKPM3MQ0.net

いま社内アプリ開発って何使うのがいいんだろうな？

47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:37:05.057 ID:6u9Xrwd10.net

>>42
もうVBさえありゃ俺は事足りるって印象
コーディング規約しっかりしとかないと何使っても駄目だし、しっかりしときゃVBでもいいし

49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:41:10.606 ID:wRCxwbSmH.net

>>47
vbってwindowsの世代変わる度に全部メンテ必要になったりしないの？

51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:42:48.692 ID:o/Et/f1o0.net

>>42
うちはXamarinでC#使ってるわ

54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:45:30.247 ID:G25UkvWi0.net

>>42
社内にサーバ立ててWebアプリに移行させてる。
誰かが作ったマクロツールが別の誰かに弄くられて部署ごとの派生が出来てカオスになるから
Webで誰にもいじらせないようにしていってる。

52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:44:47.955 ID:6u9Xrwd10.net

世代変わるからソフトも変えなきゃ！ってなったことはかなり少ない
VB6でさえ一応win7で動作できたし（一部コード変えないといけなかったけど）
ただ新規開発だけど、動作対象のOSが古いから.NETのバージョンも古くしないと…っていう逆パターンが萎えるな

55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:46:27.132 ID:hXCC4UFFd.net

プログラミングなんて誰でもできるからな

56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:48:31.311 ID:6u9Xrwd10.net

ほんとそう。クソ雑魚ナメクジの俺でさえ書ける
とはいってもちゃんとしたPGに外注したときのソース見たときはあ～これが本当のコーディングなんだろうなといつも思う

59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:48:45.705 ID:hXCC4UFFd.net

トラック運転手はトラックを運転できない金持ちを馬鹿にするけど金持ちは高級車に乗るんだよな
SEの仕事とVBAの関係もそれと同じ

60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:50:03.766 ID:aYRjsbDu0.net

システムエンジニアに転職しようかと思ってるんだが辞めたほうがいいかな？
ちなみに今は営業やってる

61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:51:47.989 ID:se6zaaM3p.net

>>60
理由による

62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:52:21.748 ID:aYRjsbDu0.net

>>61
逆にどんな理由ならいいんだ？

63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:52:41.150 ID:Fi3utPJm0.net

なんちゃってVBA使いは階層分離とか分かってないからクソ

64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:53:00.336 ID:2zDjwP3m0.net

新卒で入れるITにろくなのない
本当にホワイトなITは中途採用ばっかやな

67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:54:30.654 ID:aYRjsbDu0.net

>>64
業界未経験で入れてくれる会社って少なくね？

65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:54:00.901 ID:vqXJdzsY0.net

いまさらJavaとかめんどくさいよな

66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:54:05.735 ID:G25UkvWi0.net

プログラムなんて誰にでも作れるんだよ。本当にね。
VBAでボタン押して翌朝まで動き続けて数万行のデータを集計するツール作った営業は死んでくれ。

68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:54:56.133 ID:6u9Xrwd10.net

GOTOGOTOGOTOGOTO…

70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:59:55.235 ID:G25UkvWi0.net

1000行近くに渡る十数段ネストされたif文が十数個コピペで作られて
それぞれちょっとずつ中身書き換えられた10000行近いソースコードを持ってきて
「動かなくなっちゃった(笑)」とか言ってくるにわかプログラマーと戦う仕事。

73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:00:52.004 ID:UeW5WuKw0.net

>>70
そいつより少しマシって程度なのが俺の上司なんだが助けてくれ

77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:07:35.438 ID:78urSngB0.net

まぁ、エンジニアじゃない人の集まりの中でちょっと秀丸マクロで業務効率上げたらその時は鼻高々だからな。
味をしめて色々やりだして収拾つかなくなって助けを求めてくるわけだよ。

>>73
gitとかSVNとかソース管理出来るものでツールを管理するんだな。
そんで動かなくなったら「こいつ何やったんだか」って思いながらdiff確認しつつ前バージョンから作り直すんだ。

79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:09:03.541 ID:UeW5WuKw0.net

>>77
SVN導入しても「なんかめんどくさい」で使わない奴なんだよ。他の人は使ってくれてるんだけどね

81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:11:31.526 ID:78urSngB0.net

>>79
定期的にソース提出してもらって自分でその人のソースを管理する。
その手間が重いか、それをせずにそのソースを保守する手間が重いか、
それはそちらの判断にまかせるけど。

82:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:14:07.036 ID:UeW5WuKw0.net

>>81
部下じゃない。上司だ。俺が何かを指示できる立場じゃない
イメージとしては無能な大和田常務だ

83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:16:58.479 ID:78urSngB0.net

>>82
「部長、あのツールの最新版見せてください。参考にしたいので。」
とでも言えばくれるだろ。

85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:19:32.059 ID:UeW5WuKw0.net

>>83
「他のソース見ろ」
ガチでこんな答えくるから。もうあんまり関わらないようにしてる

87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:20:30.600 ID:78urSngB0.net

>>85
ああ、そりゃもうだめだ。人として。

88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:22:22.828 ID:UeW5WuKw0.net

あと十年でそいつ定年だし、もう数年経てばどうせ俺が現場のリーダーになってるから問題なし

86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:20:13.932 ID:UeW5WuKw0.net

ちなみにソースを秘匿しがちなのは「自分の仕事を奪われるのが嫌だから」な

71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/13(金) 23:59:57.426 ID:6u9Xrwd10.net

上も横も統制のとの字も知らない
サークルの延長みたいな働き方

72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:00:43.245 ID:UasxiJzK0.net

無能な働き者の集まりか

75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:04:04.825 ID:NP7EFLXE0.net

ピタゴラスイッチプログラミング＼(^o^)／

76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:05:31.775 ID:DZmjJU/LM.net

システムの営業で経験積む　→　IT派遣業を始める　→　ウマー

89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:22:25.344 ID:AWW+lIFj0.net

>>76
それ乱立しすぎてあんまり美味しくないと思う
よっぽど強いパイプがあれば別だけど

78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:08:13.314 ID:UeW5WuKw0.net

システムの営業ってめっちゃきつそう
開発上がりの営業は逆に無敵なんだけどね

80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:09:48.090 ID:3XfZUBNW0.net

>>78
営業は楽しいが現場を知るためにプログラマーを経験しときたい

84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/01/14(土) 00:18:36.370 ID:UeaZUEAd0.net

VBAなんて必要になった時サイト見ながら思い出して作ってまた忘れる言語だよな
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