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JASRAC「 宇多田は学校と営利の区別すらわかっていない、本人の発言なの?マスコミが悪い」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 11:50:12.01 ID:4bfLF94i0.net

 歌手の宇多田ヒカル(33)が4日、自身のツイッターを更新し、日本音楽著作権協会(JASRAC)の音楽教室に対する使用料請求問題について言及。
自身の曲については「著作権料なんか気にしないで無料で使って欲しいな」と私見を示した。

 JASRACがヤマハや河合楽器製作所などが手がける音楽教室での演奏について、著作権を求める方針を明らかに。
これに対し、音楽教育事業7団体は3日に徴収に反対する連絡会「音楽教育を守る会」を設立、JASRACと争う姿勢を示している。

 一連の流れに宇多田が反応。
この日のツイッターで「もし学校の授業で私の曲を使いたいっていう先生や生徒がいたら、著作権料なんか気にしないで無料で使って欲しいな」とつぶやき、JASRACの方針とは異なる、自身の考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170204-00000114-spnannex-ent

no title





玉井克哉(Katsuya TAMAI)@tamai1961

まぁそこは、宇多田さんご本人のご発言なのか報道する側が「角度をつけた」のかわからないし、そもそもいきなり意見を求められたアーティストに、学校教育法上の学校と営利の教室教育を区別するのを求めるのもどうかと思います。報道する側の問題かな、と思っています。
https://twitter.com/tamai1961/status/828053133079097344



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元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1486263012/

2:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 11:51:39.87 ID:TXyIDZe80.net

カスラック


4:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 11:52:15.09 ID:hhXiZGOH0.net

カスラックが日本の音楽を潰す
情報化社会についてきてないというかもはや無用のゴミ



5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 11:52:42.93 ID:VuDwq29p0.net

じゃあ楽譜をただにしろ
ガソリン税と消費税の関係みたく二重徴収を是とするなよ



243:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:14:52.11 ID:BaEeF4840.net

>>5
これ。楽譜に著作権料かかってるんだから授業料からも徴収はおかしい。
営利と非営利を区別するなら学校の音楽の教科書や英語の教科書に載ってる歌からは著作権料とるな。



249:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:17:29.73 ID:kTErMDJs0.net

>>243
学校のテキストからは取ってねーんじゃね~かな?

音楽教室に公益性を認めると音楽教室のテキストも楽譜無断掲載し放題になってしまうかもしれん



267:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:23:27.06 ID:pcl9M7Bu0.net

>>249
教科書掲載時に取ってるけど税金で払ってるから表立った生徒負担はないだけでしょ



8:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 11:53:49.04 ID:vC8RwwzD0.net

JASRACにしてみれば教育指導目的でも関係ない
演奏したかしてないかこれから演奏するかもしれないかだけ



10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 11:55:49.92 ID:OtGpiXt00.net

>学校教育法上の学校と営利の教室教育を区別

している時点で、カスラックが銭ゲバヤクザであることは確定されるべきなんだよな。



12:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 11:58:11.88 ID:c2CbY6qe0.net

宇多田のコメントはわかってやってるのかよくわからないけど、
一般論のようにも見えるし、反JASRACのようにも見える



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:00:12.64 ID:fWN4lg/30.net

公立の義務教育なら許すってこと?
私学の音楽の授業は駄目なんじゃないの?
その理屈で言うなら↑も営利団体じゃん



42:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:07:36.75 ID:9vuBoL9X0.net

>>14
私学でも学校法上のは学校だろ

でもこれ難しいよなあ
私塾で法律とか教えてたとして、テキストの文面は著作権で管理されて使用料払ってるとする
新しい解釈とかを講師が何処かの講演で聞いて生徒に教えてる場合、ネタ元の講演者に一言断るべきなのかね?
ましてそれでお金払わないといけないのかな



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:01:10.75 ID:Q5EzsuTE0.net

営利の教室と言っても今時音楽教室なんて儲かってないしさ、そこは未来の音楽業界の為にあえてとらないってのはあるだろ
しかも練習でどの曲を使ったなんて把握するのは無理だ、だから作曲者への配当もほぼないとみていい



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:01:32.21 ID:o+p46d5r0.net

日本中から音楽を無くすのがお仕事


23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:03:48.42 ID:KlO4SR0M0.net

坂本龍一がJASRACを批判してJASRACに管理を委託してないのと似た文脈かね?
なら宇多田もJASRACから管理を引き上げたらいいのに



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:04:47.75 ID:9U2ZPJOU0.net

>>23
すでに委託済のものは引き上げられない契約だというレスを見たけど、本当にそうなのかな



54:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:10:12.20 ID:xc9G2PDM0.net

>>28
売却ならともかく仮にも委託でそんな契約は有効なのかね
引き上げた場合は、二度とジャスラックとはあらゆる取引出来ませんとかむちゃくちゃな契約だとしても
他の法律に違反しそうだが
面倒くさいからそのまんまかな



247:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:17:08.39 ID:0fX1dZ1n0.net

>>54
カスラック以外の著作権管理会社に委託先を変更しようとすると、「二度とウチとは契約できませんがいいですか?」と脅される



253:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:18:48.95 ID:dKW+Omco0.net

>>247
いいんじゃね?
ジャスラックに著作権管理委託すると
作曲者からジャスラックに著作権が移転するんだと

完全に著作権泥棒だよね?

こんなんだったら他の管理団体にしたほうがいいじゃん



284:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:28:51.84 ID:jM6agUZh0.net

>>253
なんだそれw
泥棒だな

一般人に露出するところじゃないからって本当じやりたい放題だなw



314:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:44:09.32 ID:4/kyvk9Q0.net

>>253
これつまり自分の曲であっても自由に使えなくなるわけだよな
アホくさ



320:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:45:55.61 ID:dKW+Omco0.net

>>314
そう!ジャスラックに著作権管理委託するってのは
そういうこと

ジャスラックに自作の著作権ぶんどられる事

馬鹿馬鹿しいよな
こりゃジャスラック潰したほうがいい
音楽業界に害しかない



24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:04:02.99 ID:kTErMDJs0.net

学校教育だから特別

て言いたいのはわかるが
そもそも音楽学校が必要なのかって問題があると思うんだけどな。

例えばこのおっさんは当然大学を出て学者になっていて他の学者も皆そうだから
学術面で学校教育は保護しとけば間違いないやろってのはわかるけど

音大や音楽科を出てない人が作詞したり作曲したり歌ったりとアーティストとして活躍しまくって印税荒稼ぎしてるのが現実なわけでさー

私的な音楽教室は保護しませんけど音大は保護します。
貧乏人は音大で音楽の勉強してください

これで音楽の振興と著作権者への正当な報酬のバランスが取れるものなのかなと。



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:05:38.01 ID:uRlCi+a70.net

カスラックは腐りきった利権団体だよな
どうにかならんのかね



245:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:16:17.65 ID:v9uyP9a80.net

>>33
一番は官公庁から切り離しだろうな。
だいたいこんなときトップは官公庁が後呂にあるから強気だし。

そろそろいいんじゃない?内閣主導で教育関連でメス入れても。
特に今回カスラックは個人じゃなくて天下り受け入れてそうな企業に喧嘩売ったわけだから静かにしてもらうのもね?



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:06:08.03 ID:frWLhdR40.net

■CDを買ったときにジャスラックに流れるお金

アルバムCD 3000円

著作権使用料として6%の180円をジャスラックが徴収

180円から徴収手数料7%の13円がジャスラックへ

残りの93%の167円は出版社→アーティストへ

3000円のアルバムだとジャスラックの取り分はたったの13円
割合でいうとたったの0.4%
ジャスラックが如何に良心的かわかったか



380:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 14:11:16.93 ID:coOe2L4H0.net

>>36
残りの大半はどこに行ってるんだ?



233:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:10:45.70 ID:4/kyvk9Q0.net

>>36
CDやカラオケとかはどの曲がどれだけ売れたかはっきりわかるからこの際問題ではない
ピンハネ率についても結局は著作者が同意してるから何パーセント徴収しようがひとまず問題ではない

飲食店で使われただとかテレビのBGMで使われた
私的複製で使われた
そして今回の音楽教室で使われた
といったものはどの曲が何回使われたか不透明で
適切に権利者に支払われているのか怪しい



43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:07:39.37 ID:xc9G2PDM0.net

営利企業だけど
ヤマハとかに課金したら普通は授業料の値上げだろ?
現状より少しでも音楽をかじる人が減るのは間違いない


作曲者、演奏者が減ったらお前らも、おまんまが減るやんけ

クリエイターが減った分を購入者がカバーして買い増ししてくれるとでも思っているのかね



56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:10:54.39 ID:hRK54WQq0.net

>>43
ああいう人たちは自分が生きてる間金を吸い上げられればいいんだよ
永続性なんて放棄してる



46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:08:43.85 ID:Y35bGekY0.net

問題は宇多田の曲は無料だからと使ったところで他に曲を使えば包括契約で変わらぬ料金取られる
宇多田の曲しか使わなくても取りあえず請求してくる
むしろ曲流しそうだからといって徴収しにくる



53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:10:04.36 ID:xuuT7CCr0.net

実際に歌作って歌ってる人に対して何故ここまで上から目線できるのか


59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:11:32.88 ID:a4rbVIY80.net

JASRACに「他人の著作で飯食うな」って言ってる人がいるけど、音楽教室で他人の作曲した音楽教えることこそ「他人の著作で飯食うな」ってことになるんじゃねーの?


72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:14:19.46 ID:6KVy+bZ10.net

>>59
音楽教室は歌や楽器を教えてる。



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:17:51.39 ID:a4rbVIY80.net

>>72
その過程で他人の著作物を使ってるって話でしょ?



93:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:19:58.05 ID:6KVy+bZ10.net

>>87
楽譜等著作物は著作権支払い済みの物を利用してる。

そもそも今回JASRACが音楽教室から金取ろうとしてる法的根拠は「演奏権」
つまり、音楽教室の先生が生徒に音楽を聴かせるのは「コンサート」と同じだから金払えって言ってるw



108:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:23:13.43 ID:a4rbVIY80.net

>>93
それは知らなかった
そうだとするならば無理がある気もするな



92:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:19:47.08 ID:kTErMDJs0.net

>>59
順序が逆だろ

他人の著作で飯を食うなって音楽教室への批判に対して
それはジャスラックのやってる事じゃねーか!

ってツッコミをいれてる人がいるってだけ


実際にはジャスラックは著作権者の許諾を受けて飯を食ってるのに対して
音楽教室は許諾を受けずに飯を食ってるって問題なので脊髄反射的な反応ではあるがな



117:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:26:22.28 ID:X2+6IbIY0.net

>>92
アーチストに許諾するか選ばせりゃ全部解決でええのんかな?w



134:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:31:55.76 ID:kTErMDJs0.net

>>117
そうそう。

コンサート ○
カラオケ ○
社交ダンス ○
ジャズ喫茶 ○
音楽教室 ☓

みたいに演奏権を細かく分けてジャンルごとに徴収し分配すればいいだけだよな。
ただ、皆が徴収してるって言うなら自分だけ拒否っても意味ないので全部○つけたくなるがw



137:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:33:35.18 ID:X2+6IbIY0.net

>>134
まあ意味ないようには誰一人として思わんだろね



246:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 13:17:07.38 ID:s+9XqsPo0.net

>>134
JASRAC会員にこういうアンケートを取ればいい、一律に徴収することを望まない会員も多いだろう
このアンケートを元に徴収料金の減額を行えばいいし、アーティストに渡る金額も減額すればいい
現状ではマーケティングとしての幅を狭めると感じる人もいるだろうし
そしてこのアンケートを公開すれば、ユーザーは著作者を評価することもできる
俺は宇多田の曲を買う
いい流れでは



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:11:40.68 ID:Y7Ltxkpu0.net

生徒も公衆だから、って殆どの人が無茶だろって思うだろう理屈を使ってまで
金をせしめようとする連中が何を言おうが信用できるわけないだろ。



65:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:12:22.75 ID:P+GZd6460.net

営利目的の音楽教室だとしても、道義的気考えて教室内の教育目的に使われる楽曲に対して請求したくないって事だろ
法律上許されえるからって実際に請求するかどうかはお前ら次第なんだろうけど
とりあえずカスラックは死ねよ



76:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:14:55.02 ID:kTErMDJs0.net

あと宇多田は勝手にブログでコメント出したんだから
マスコミが悪い、じゃなくて宇多田ヒカルは情弱だって決めつけるコメントにしかなってね~だろ。

自分に都合良く「勘違いしてるだけ」と決めつけず、
宇多田ヒカルは音楽教室と学校を区別してない事を前提にして宇多田ヒカルを論破する必要もあると思うぞ。



85:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:17:11.64 ID:9U2ZPJOU0.net

>>76
そりゃ遠回しに「宇多田は馬鹿」って言ってるだけでしょうよ



128:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:29:23.72 ID:3Zt4iOJd0.net

アーティストの権利を守るって建前すら忘れてるなw


132:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/02/05(日) 12:31:10.97 ID:L/CSNxaU0.net

>>128
アーティストに苦言を呈されるという草生え事案



コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTVhOTVi

    今まで音楽学校から金取らなかったのはなんでだ?

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YWExYTBm

    ※2そっから金をとらなくてもやっていけたから最近は徴収額が少なくなってきて、取れるところを探したら音楽教室に白羽の矢が立ったんじゃない?本当に音楽を守るつもりなら最初から音楽教室から金をとってたはずなのにね

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YWY2MDEy

    店頭デモ演奏とか平気でやってるけどな。楽譜はもちろん購入したものだけど、演奏して客を呼ぶのは駄目なんだろうな。面倒くせぇ。

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTE5ODBl

    ※1、※2音楽学校や音楽教室からは楽譜やテキストのCDとか代金取ってるよ今回は、一般の音楽教室の先生が生徒に練習課題を聞かせたり、生徒同士が音楽聞かせ合ってるのが、不特定多数が聞くコンサートと一緒だから演奏料取ろうって言い出してる大きな問題にしたくないから国関連の音楽学校へのいちゃもんは付けなった

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YzUzYTEw

    カス玉の例えで言うなら、ガス会社がガスを使っているかどうか分からないし、使っていたとしてもどれくらい使ったのかも分からないけど、とりあえず自分の会社の販売範囲にいるから金払えっていうことだぞ。それも最高裁か独禁法違反判決喰らった包括契約という、ガバガバの詐欺みたいな契約で。役員年収2000万とか貰ってんだから、そら必死に擁護もしますわw

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzFkZDZj

    宇多田のみが本人の曲の著作権者じゃないにしろ、著作権者の一人としての意見なのに何ほざいてんの。著作権者の権利守る為じゃなく、自分の利益守る為ってのが明確な発言だな。

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MjQyZDIz

    ※6著作権者の権利を守るために無知な著作権者のアホな発言を諌めてるんだよ

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YTFlM2Fi

    もともと学校とは「私的なもの」として始まった。それ(民衆の精神生活の方向性)を国家が「中央集権的に一元的に管理する」ようになったのが近代だった。法的に認可されていない学校はすべて営利なら、江戸時代、民間の生活のなかから発生してきた寺子屋をはじめ、さまざまな習い事事業はすべて営利目的だったわけだよな。奇妙な論理だよな。国家が法的に認めた学校以外は「資本主義者のゼニゲバ行為」だから「当然金銭を要求していい」と。だが建前非営利企業を唱える国家管理の国鉄はどうなった。「利益を出せないから、つぶれた」んじゃないのか。その他公企業と呼ばれ、教科書的には「利益追求を目的としない」と学習させられる多くの「公企業」が「利益を得られずに事業を運営し続けられるわけがない」じゃないか。いい加減、資本主義の定義にばかげた定義を付けて、それを日本の子供たちに押し付けるのはよせ。まるで極左集団の暴力革命論理だよな。公平を期すなら、いわゆる「公的な管理を受けている学校」つまり保育園から大学までちゃんと金をとるべきだよ。「管理者が違う(役人vs民間人)だけ」なんだからさ。

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZjY3YTdj

    往年の名作詞家や名作曲家の身入りがが減少して圧力かけた結果。カラオケではかからないが音楽教室や音楽の授業では使ってる!おい、JASRAC!そこから絞り採れよ!もう、会費はらわねーぞ!みたいな。

  10. 10 名前:本当の中の人 ID:NDI2Y2Ji

    この基地は自分じゃ本当は音楽なんて創ってない。髭まろで終わってる子がさも何者かの様に演じてるだけ。佐村河内な。偽りから生まれたモノは無に帰してください。ガキも含め偽りソニーは昔からだれも創ってない。もうやめよう,そういうの布袋のギターデザインまでパクリw そんなんで何十年もやってきた大スキャンダルがある。もう教科書以前

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTQ4Mjgx

    ジャスラックは誰の許可があって、日本国民の共有空間に無断で楽曲を流す?誰の許可を取って「関係ない」国民に、「お前らジャスラック」の「私的な金儲け」のための楽曲が耳に入るようにしている?うるさかったり、騒音だったり、迷惑と思う世間を無視して、何様のつもりだ?この世の中の、空気も空間もジャスラックの自由にしていいものではない。何を勝手に日本の空間を使っている?国民の許可を取って流しているのか?あん?

  12. 12 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZGFjOTQ2

    本来そう言うものだったものをやってなかっただけ逆に言えば今までタダでありがとうってわけよカラオケですら払ってたのに音楽教室が払ってないのがおかしいだけ何故著作権者と何ら関係ない音楽教室がタダで使っていたのか例え悪いけどNHKみたいなもんだからテレビを使う上で必要なものの権利を持っているから徴収する音楽教室で使う曲を使用する上で曲というのは必要不可欠なわけで無ければ練習すらできない

  13. 13 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ODM0Y2Zk

    自分たちの権利でもないのに、「学校も営利も関係無く」金をむさぼりまくってるのはJASRACの方だろうにw

  14. 14 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NjU5YTQz

    「自分はそれには反対ですよ」っていう版権預けてるアーティストの大切な一意見なのに、反対派が出ると「これはわかってないからかも」ってイージーに扱って撥ね付けるのは会社以前に大人としてどうなんだろうね。ネット上の意見聞かないやつと一緒だ。

  15. 15 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTg4ZTUw

    まあ、事実上の不労所得団体だよな。

  16. 16 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZDk5OGM5

    何も生み出さない寄生虫が文化を破壊するんだよなぁって典型

  17. 17 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YTdkZmU3

    玉井のTwitterに全員突撃すればいいやん捨て垢作りまくってよ

  18. 18 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YTFlM2Fi

    じゃさ、その論理が通るなら、書籍を出版する連中もさ、ちゃんと著作権を払うようにしないと。引用にはかならず利権が付いて回る、他人さまの本を解説してボロもうけなんて許さないよ。池田信夫くんとその仲間たち。

  19. 19 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YjkyYzk0

    ピンハネ組織は当然嫌われる税務署やNHKと同じに論ずるのは間違いカスラックは何も創造していない寄生団体日本更生のためには潰さなくてはいけない「悪の組織」

  20. 20 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTYyMDlk

    論破する必要とかいうクソしょうもないワードに失笑ですよ神何にちゃんでイキっとんや…

  21. 21 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTYyMDlk

    あとこういう話題見ると比べてもしゃーないけどフランスの文化芸術を学ぶ子供への支援制度思い出してしまうでそらあっちは外に向けて新しい方向に発展するわなぁと思う俺は音楽屋やないけどやっぱ芸術が廃れる≒かつてあまり普及してこなかった原因には貧富の差があると思っとるから才のある子が抵抗なく教育受けられる環境になればええんやけどな普通に値上げするやろな

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