1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:09:23.19 ID:CAP_USER9.net
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地払い下げ問題で、財務省近畿財務局が平成２７年秋、同学園の小学校の建設予定地にあった産業廃棄物を「場内処分」するよう業者に促していたことが３日、分かった。産経新聞が入手した協議記録にやりとりが記されていた。産廃の処理費用が膨らむことを懸念し、予定地にいったん埋め戻すことで、手続きを急ぐ意図があったとみられる。
入手した資料は「（仮称）森友学園小学校新築工事に伴う土壌改良工事」との件名が記された「打合わせ記録」。２７年９月４日午前、近畿財務局内で同局と国土交通省大阪航空局、法人側の設計業者や工事業者の４者が、建設予定地の地下にあった産廃の処理方法を話し合った際のやりとりが記されている。それによると、設計業者が「予算がつかないのなら、（産廃を）場外に出さない方法を考えるしかない」と発言。財務局は「できれば場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか」と依頼した。
さらに財務局は「建築に支障ある産廃および汚染土は瑕疵（かし）にあたるため、（国に）処分費用負担義務が生じるが、それ以外の産廃残土処分（の価格）が通常の１０倍では到底予算はつかない」と指摘。「借り主との紛争も避けたいので、場内処分の方向で協力お願いします」と述べていた。国は２８年４月、産廃の処理費用などとして１億３２００万円を法人に支出。この後、国が払い下げる際は８億２２００万円を値引きし、１億３４００万円で売却している。
民進党の玉木雄一郎幹事長代理は３日の衆院国土交通委員会で、２７年９月４日の面会記録の開示を求めたが、石井啓一国土交通相は「打ち合わせの類いのものは、事案の終了後に廃棄している」と述べた。
ソース 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170304-00000074-san-soci
入手した資料は「（仮称）森友学園小学校新築工事に伴う土壌改良工事」との件名が記された「打合わせ記録」。２７年９月４日午前、近畿財務局内で同局と国土交通省大阪航空局、法人側の設計業者や工事業者の４者が、建設予定地の地下にあった産廃の処理方法を話し合った際のやりとりが記されている。それによると、設計業者が「予算がつかないのなら、（産廃を）場外に出さない方法を考えるしかない」と発言。財務局は「できれば場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか」と依頼した。
さらに財務局は「建築に支障ある産廃および汚染土は瑕疵（かし）にあたるため、（国に）処分費用負担義務が生じるが、それ以外の産廃残土処分（の価格）が通常の１０倍では到底予算はつかない」と指摘。「借り主との紛争も避けたいので、場内処分の方向で協力お願いします」と述べていた。国は２８年４月、産廃の処理費用などとして１億３２００万円を法人に支出。この後、国が払い下げる際は８億２２００万円を値引きし、１億３４００万円で売却している。
民進党の玉木雄一郎幹事長代理は３日の衆院国土交通委員会で、２７年９月４日の面会記録の開示を求めたが、石井啓一国土交通相は「打ち合わせの類いのものは、事案の終了後に廃棄している」と述べた。
ソース 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170304-00000074-san-soci
元スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1488589763/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:10:23.52 ID:/c+aC+3N0.net
森友は被害者でした 終了
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:20:31.50 ID:W35Eseel0.net
>>2
指示した人が廃棄物処理法違反で処分されたら信用します
指示した人が廃棄物処理法違反で処分されたら信用します
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:26:47.05 ID:PUdpXUYm0.net
>>22
豊中市の許可取ってれば違法じゃない。埋めた業者も告発されて無いし。
豊中市の許可取ってれば違法じゃない。埋めた業者も告発されて無いし。
641:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 11:10:26.88 ID:JpGdD3P30.net
>>2
そもそも買う側なんだから金額に関しては森友の責任じゃねーだろ
随意で交渉してる国有地は売らない自由があるんだから圧倒的に売る側が有利なんだし
そもそも買う側なんだから金額に関しては森友の責任じゃねーだろ
随意で交渉してる国有地は売らない自由があるんだから圧倒的に売る側が有利なんだし
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:11:56.32 ID:cD+A9KDb0.net
みんなで森友学園にごめんなさいしないとダメだね(´・ω・｀)
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:14:49.18 ID:9+S5HdBP0.net
>>1
なんか答えがもう出ていないか？
財務局は「建築に支障ある産廃および汚染土は瑕疵（かし）にあたるため、（国に）処分費用負担義務が生じるが、
それ以外の産廃残土処分（の価格）が通常の１０倍では到底予算はつかない」と指摘。「借り主との紛争も避けたいので、
場内処分の方向で協力お願いします」と述べていた。国は２８年４月、産廃の処理費用などとして１億３２００万円を
法人に支出。この後、国が払い下げる際は８億２２００万円を値引きし、１億３４００万円で売却している。
それ以外の産廃残土処分（の価格）が通常の１０倍では到底予算はつかない」と指摘。「借り主との紛争も避けたいので、
場内処分の方向で協力お願いします」と述べていた。国は２８年４月、産廃の処理費用などとして１億３２００万円を
法人に支出。この後、国が払い下げる際は８億２２００万円を値引きし、１億３４００万円で売却している。
なんか答えがもう出ていないか？
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:15:07.03 ID:Wu6AFq980.net
財務省は、こういうこと隠していたんだね。
記録が無いというより、犯罪者がよくつかう、
自分がやったことの隠匿。国や役人が国民を裏切る
犯罪者で、隠匿しようとしているのも厳しい。
かつての、共産主義国と同じで、民主主義ではない。
記録が無いというより、犯罪者がよくつかう、
自分がやったことの隠匿。国や役人が国民を裏切る
犯罪者で、隠匿しようとしているのも厳しい。
かつての、共産主義国と同じで、民主主義ではない。
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:24:29.17 ID:PUdpXUYm0.net
>>7
これもう森友に対する詐欺だもんなあ。そらあ資料は出せんわなｗ。
これもう森友に対する詐欺だもんなあ。そらあ資料は出せんわなｗ。
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:15:22.84 ID:yhd66I1z0.net
犯罪教唆じゃねえかw
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:17:42.04 ID:EH9UzzdV0.net
何でそこまで新設に便宜図る必要あるの
他の相手にゃけんもほろろのくせに
他の相手にゃけんもほろろのくせに
394:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:53:55.60 ID:jgNE02Fn0.net
>>12
そこがポイント。
大阪府の学校新設条件緩和からの不可解な認可適当答申にしても、
大阪府の答申を受けてからの国の土地取引にしても
ありえないくらいの便宜
↓
背景に国や大阪府に影響を与えられる政治的背景
そこがポイント。
大阪府の学校新設条件緩和からの不可解な認可適当答申にしても、
大阪府の答申を受けてからの国の土地取引にしても
ありえないくらいの便宜
↓
背景に国や大阪府に影響を与えられる政治的背景
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:17:47.32 ID:YErLsm+h0.net
つまりグズ同士の談合か
国ぐるみでやっていたとは
国ぐるみでやっていたとは
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:18:20.82 ID:8ljlervO0.net
官僚が悪い。皆に平等に対応すべきだ。
不当な要求に幹部が屈していたら、部下も悲しかろう。
不当な要求に幹部が屈していたら、部下も悲しかろう。
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:17:50.23 ID:UasLtlwY0.net
証拠隠滅、犯罪教唆、特別背任、、、、
逮捕しろよ。
それで幕引き。
逮捕しろよ。
それで幕引き。
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:19:22.21 ID:Wu6AFq980.net
予算が成り立たないものを、成り立たせるために８億の値引きという
証拠なの？
設計業者も、一級建築免許剥奪しても良いだろう。森友学園も
無理強いして便宜をお願い。行政も駄目なものを８億値引き。
３者ともアウト。国民の土地を裏工作で騙し取る形。
証拠なの？
設計業者も、一級建築免許剥奪しても良いだろう。森友学園も
無理強いして便宜をお願い。行政も駄目なものを８億値引き。
３者ともアウト。国民の土地を裏工作で騙し取る形。
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:25:42.90 ID:PUdpXUYm0.net
>>18
むしろ、財務局の詐欺の隠蔽のための８億値引き。もうはっきりした。
むしろ、財務局の詐欺の隠蔽のための８億値引き。もうはっきりした。
424:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:56:05.78 ID:A5OyMWus0.net
>>45
だな、結局は橋下の言ってたとおり役人の不手際かよ。
だな、結局は橋下の言ってたとおり役人の不手際かよ。
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:20:51.38 ID:liPzSPvq0.net
話が難しくて、何が問題なのかよくわからない
安倍が、国有地を森友が格安で買えるように、財務局に口利きや指示をしたということ？？
安倍が、国有地を森友が格安で買えるように、財務局に口利きや指示をしたということ？？
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:23:07.82 ID:EH9UzzdV0.net
>>25
おそらくだけど安倍ちゃん本人は被害者じゃないかなあ
安倍ちゃんに気を使った周囲が暴走したパターンと見る
おそらくだけど安倍ちゃん本人は被害者じゃないかなあ
安倍ちゃんに気を使った周囲が暴走したパターンと見る
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:23:40.54 ID:LJ19tUh20.net
>>25
産廃ごみはあった
↓
産廃ごみを処分すると金がかかって、さらに値引きが嵩む
↓
産廃ごみを場内処分させて、費用を抑え込むことで値引きが膨らまずに済んだ
産廃ごみはあった
↓
産廃ごみを処分すると金がかかって、さらに値引きが嵩む
↓
産廃ごみを場内処分させて、費用を抑え込むことで値引きが膨らまずに済んだ
446:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:57:30.90 ID:jb5I/LrQ0.net
>>35
これが正解だろうおそらく
財務局「高層ビルなんぞ到底建てられないこんな瑕疵のデカい不良土地はさっさと後腐れないカタチで売っぱらってしまいたいなあ」
そこに学校建設用地を欲しがっている男が登場
財「よーしこいつに売りつけてやれ学校用地ならいろいろ都合がいい」
財「売買契約書に『後日新たな瑕疵がどんだけ見つかっても買い主は財務局に一切請求いたしません』という一文を入れておこう」
財「瑕疵部分は10億以上あるけど8億の値引きで売るのに成功したw 後は知らね」
こういう感じかなあ
これが正解だろうおそらく
財務局「高層ビルなんぞ到底建てられないこんな瑕疵のデカい不良土地はさっさと後腐れないカタチで売っぱらってしまいたいなあ」
そこに学校建設用地を欲しがっている男が登場
財「よーしこいつに売りつけてやれ学校用地ならいろいろ都合がいい」
財「売買契約書に『後日新たな瑕疵がどんだけ見つかっても買い主は財務局に一切請求いたしません』という一文を入れておこう」
財「瑕疵部分は10億以上あるけど8億の値引きで売るのに成功したw 後は知らね」
こういう感じかなあ
916:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 11:26:33.22 ID:aKCkwHKa0.net
>>446
理財局長の答弁で「この契約で瑕疵は一切なくなった」をかなり強調しているから、リスク高い土地であることがすぐわかった。
民進党の議員が全く気付いてないにはあきれたけどな。
理財局長の答弁で「この契約で瑕疵は一切なくなった」をかなり強調しているから、リスク高い土地であることがすぐわかった。
民進党の議員が全く気付いてないにはあきれたけどな。
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:21:58.73 ID:9+S5HdBP0.net
誰かが初期のころに、開校できなかったら法裁判沙汰にもなるから云々といっていたが、これだったのか
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:23:05.04 ID:PUdpXUYm0.net
>>1
森友無罪の証拠がどんどん出てくるなw。
森友無罪の証拠がどんどん出てくるなw。
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:25:56.43 ID:AIJFryly0.net
情報錯綜しまくりｗ
①安倍総理犯人説 →②安倍婦人犯人説 →③鴻池犯人説 →④平野犯人説 →⑤財務省の失態隠し説（← 今ここ）
参考人招致して、国会で白日の下に晒さないともはや国民は納得しないだろ。
①安倍総理犯人説 →②安倍婦人犯人説 →③鴻池犯人説 →④平野犯人説 →⑤財務省の失態隠し説（← 今ここ）
参考人招致して、国会で白日の下に晒さないともはや国民は納得しないだろ。
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:27:41.52 ID:9+S5HdBP0.net
>>47
いや、まだどうしても①にこじつけたいヤツ結構いるぞｗ
そのために今までがんばってスレ伸ばしてきたんだから
いや、まだどうしても①にこじつけたいヤツ結構いるぞｗ
そのために今までがんばってスレ伸ばしてきたんだから
85:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:31:16.59 ID:LJ19tUh20.net
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/03/03/kiji/20170302s00042000586000c.html
財務省などが１０億円以上の費用がかかると想定していたとするメモがあることが２日、分かった。
民進党が業者側から入手したメモを明らかにした。
メモを入手した民進党衆院議員は「初めから１０億円以上のごみが埋まっていると分かっていて、
学園に土地を安く売るため、ごみ撤去費を値引きするシナリオを描いたのではないか」と指摘している
の記事と一緒に考えれば
財務省はごみ処理に１０億掛かると分かっていた
↓
１０億も値引きすると金を払う羽目になる
↓
費用を抑えるにはどうすればいいか
↓
いっその事、ごみを場内処分してしまえ！
↓
森友に、場内処分しろ！と指示
こういうことじゃん
財務省などが１０億円以上の費用がかかると想定していたとするメモがあることが２日、分かった。
民進党が業者側から入手したメモを明らかにした。
メモを入手した民進党衆院議員は「初めから１０億円以上のごみが埋まっていると分かっていて、
学園に土地を安く売るため、ごみ撤去費を値引きするシナリオを描いたのではないか」と指摘している
の記事と一緒に考えれば
財務省はごみ処理に１０億掛かると分かっていた
↓
１０億も値引きすると金を払う羽目になる
↓
費用を抑えるにはどうすればいいか
↓
いっその事、ごみを場内処分してしまえ！
↓
森友に、場内処分しろ！と指示
こういうことじゃん
113:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:33:44.40 ID:fu9Vb0ib0.net
>>85
今のところわかるのはそれだけだな。
財務局が経費ケチった結果ってことだ。
今のところわかるのはそれだけだな。
財務局が経費ケチった結果ってことだ。
160:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:37:58.00 ID:PUdpXUYm0.net
>>85
わかってないな。校庭に一時埋設されたのは、杭打ち穴から出てきた分だけ。想定外に出てきた
ゴミだから、場外処分を急ぐと金がかかる。だから公邸内に一時埋設処理。
わかってないな。校庭に一時埋設されたのは、杭打ち穴から出てきた分だけ。想定外に出てきた
ゴミだから、場外処分を急ぐと金がかかる。だから公邸内に一時埋設処理。
152:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:37:01.57 ID:34Qv9ocA0.net
土地の取引価格が不適切じゃ無い証拠だせ！
↓
証拠出ました、不適切じゃ無いどころか
マイナス価値の土地を高く売りつけられてました
↓
証拠出ました、不適切じゃ無いどころか
マイナス価値の土地を高く売りつけられてました
177:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:39:00.87 ID:j/CG3SqO0.net
>>152
土地の売買に関しては、これで結論かな
土地の売買に関しては、これで結論かな
221:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:42:43.53 ID:a2QBwCq60.net
>>152
森友が財務省に詐欺られたのかｗｗｗ
財務省オワタ
森友が財務省に詐欺られたのかｗｗｗ
財務省オワタ
166:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/04(土) 10:38:24.68 ID:IAItV8PO0.net
結局、最初の評価額の8億っていうのがおかしく、それを隠してゴミダメを学校法人に売ったと。
安倍と麻生が責任の押しつけあいをしている産経は安倍側、財務省は麻生側ということだな
不当に安値で取引している。これほどの額なら安倍の関与があるはずだ！で追求してたら、実際は財務省が不当に高値で売りつけてたって話が真相だったと。国庫の損失がどうたらと怒ってた人達はどうすんだろ？阿漕なマネで国庫を潤していたわけでしょ。しかし今回の一件の報道の姿勢はひどかったな。米大統領選のフェイクニュース合戦みたいだった。
よくわからんが、評価額との差分7億は産廃処分の費用で引かれたはずなのに、埋め戻しさせて、処分してないのに、処分費用を別に払って、それとほぼ同額で売ったってこと？すると、ただ同然で土地を手に入れたんじゃ。
財務省怖いなぁ
園児に洗脳教育やってたんだろあんな北朝鮮みたいな施設日本にあったんだな