1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:26:40.956 ID:eDV4U/I40.net
入れるけど入ると死ぬ
一生勉強を覚悟してから入ること
一生勉強を覚悟してから入ること
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:27:28.678 ID:yUPpv164.net
勉強っても興味ない分野じゃないからある程度やれるだろ
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:28:05.367 ID:eDV4U/I40.net
>>2
興味あって入るならまだマシ
興味あって入るならまだマシ
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:28:25.738 ID:yUPpv164.net
>>3
興味ないやつがプログラムするの？
興味ないやつがプログラムするの？
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:28:55.588 ID:eDV4U/I40.net
>>4
プログラマだけがITじゃねーよ
プログラマだけがITじゃねーよ
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:29:27.668 ID:yUPpv164.net
>>7
プログラマじゃないやつがなんの勉強するの？
そんな勉強なら全仕事共通じゃん
プログラマじゃないやつがなんの勉強するの？
そんな勉強なら全仕事共通じゃん
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:30:26.855 ID:eDV4U/I40.net
>>8
とりあえずお前は基本情報取ってから書き込もうな
とりあえずお前は基本情報取ってから書き込もうな
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1489915600/
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:28:41.126 ID:NfUY028p0.net
どの分野でも生涯勉強だろ
勉強してないとこはダメだわ
勉強してないとこはダメだわ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:28:43.615 ID:j1KZZx/jp.net
興味が多少あるっていう程度では嫌さが勝って意欲がなくなる
ソースは俺
ソースは俺
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:30:10.392 ID:/2JkIjcQ0.net
>>6
俺もだ
俺もだ
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:29:30.527 ID:zIofl19Ra.net
仕事中に勉強なんてできないから
仕事終わってから勉強だぞ
ずっと同じようなことに頭使ってると精神を壊す
健康に生きたいならやめろこの業界
仕事終わってから勉強だぞ
ずっと同じようなことに頭使ってると精神を壊す
健康に生きたいならやめろこの業界
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:30:26.855 ID:eDV4U/I40.net
>>9
その覚悟がいるよな
その覚悟がいるよな
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:30:05.726 ID:yUPpv164.net
>>9
じゃあ大学の研究者とか存在しなくなるじゃん
じゃあ大学の研究者とか存在しなくなるじゃん
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:31:41.894 ID:zIofl19Ra.net
>>10
研究以外の余暇時間はしっかり取れるよ
俺は助教だったけど大学にいた頃は良かったな
研究以外の余暇時間はしっかり取れるよ
俺は助教だったけど大学にいた頃は良かったな
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:30:16.384 ID:hQUgrkN20.net
趣味程度ならやってみたい
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:31:09.359 ID:yUPpv164.net
基本情報（笑）
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:36:59.132 ID:eDV4U/I40.net
>>14
お前はそれすら持ってないだろ
書き込みのレベルが低すぎる
お前はそれすら持ってないだろ
書き込みのレベルが低すぎる
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:32:44.942 ID:Ipq4EL4Od.net
知らんけど会社によるんじゃないのかそういうの
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:36:59.132 ID:eDV4U/I40.net
>>16
勉強しなくていい仕事はIT業界には無い
データセンターの肉体労働ぐらい
勉強しなくていい仕事はIT業界には無い
データセンターの肉体労働ぐらい
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:33:02.304 ID:L7roSWRH0.net
機械制御やれよ
最先端追うわけでもないし需要は常にある
最先端追うわけでもないし需要は常にある
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:33:13.194 ID:U0rkQGwU0.net
資格勉強するなら最近のフロントエンド触ってみるとかの方がいいぞ
LPICとかならまぁ役立つからいいけど
LPICとかならまぁ役立つからいいけど
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:37:39.500 ID:AUCFrInN0.net
IT業界イコールプログラミングってアホすぎんだろ
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:38:36.556 ID:yUPpv164.net
>>22
誰もそんなこと言ってねえよアスペ
誰もそんなこと言ってねえよアスペ
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:39:37.664 ID:XUZFs+3Ir.net
>>23
>>4アスペはお前だろ
>>4アスペはお前だろ
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:28:25.738 ID:yUPpv164.net
>>3
興味ないやつがプログラムするの？
興味ないやつがプログラムするの？
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:39:11.577 ID:TR0dgQ5lr.net
ITは製造じゃなく開発よりだからだろ
工場には設備投資がいるしコロコロ変わったりはしない
工場には設備投資がいるしコロコロ変わったりはしない
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:39:35.808 ID:vRYnSxo50.net
いろんな技術どんどん出てくるからマジで勉強しないと上司に相手にされなくなりそうなんだが
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 18:41:20.519 ID:GNjJAcFV0.net
勉強がいらない仕事なんかねーよ
バイトくらいだろ
バイトくらいだろ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:09:18.609 ID:eDV4U/I40.net
土日祝も半分は資格の勉強につぎ込むぐらいのつもりでないとただの土方になる
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:22:00.999 ID:kw8i+Umy0.net
COBOLしかできないのに中小入ったけどCのポインタだのリトルエンディアンとか
鬱になって辞めたわ
SIのDCにいたころはシス運だったから楽だったが・・・
鬱になって辞めたわ
SIのDCにいたころはシス運だったから楽だったが・・・
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:23:15.430 ID:eDV4U/I40.net
>>31
運用の間にサボった結果じゃね
運用の間にサボった結果じゃね
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:28:27.563 ID:kw8i+Umy0.net
>>32
ITIL・CCNA・基本情報は取ったけど関係なかったし。勉強は一応した。
中小ではインフラ関係の派遣行くと聞かされてたのになぜか制御系開発・・・
運なかった。
ITIL・CCNA・基本情報は取ったけど関係なかったし。勉強は一応した。
中小ではインフラ関係の派遣行くと聞かされてたのになぜか制御系開発・・・
運なかった。
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:30:00.699 ID:eDV4U/I40.net
>>34
そんな文系大卒の新卒が1年で網羅できるレベルの資格で意味があるとでも？
そんな文系大卒の新卒が1年で網羅できるレベルの資格で意味があるとでも？
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:33:55.391 ID:kw8i+Umy0.net
>>37
意味はあると思うが
まあそもそも向いてないから今ITやってないんだが・・・
意味はあると思うが
まあそもそも向いてないから今ITやってないんだが・・・
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 20:04:27.593 ID:eDV4U/I40.net
>>41
それとって満足してたら意味ないな
次への足がかりにするならわかるが
それとって満足してたら意味ないな
次への足がかりにするならわかるが
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:26:16.309 ID:ES+IYr9N0.net
そんな勉強することある？
国家資格は高度試験でもなければチョイチョイの勉強で受かるし、ベンダ資格もそこそこで良ければ通勤の合間程度の勉強で取れると思うけど
というか、その程度もやらないやつが多すぎて大したことない資格があたかも高難易度みたいに誤解されてるだけだろ
応用とか
国家資格は高度試験でもなければチョイチョイの勉強で受かるし、ベンダ資格もそこそこで良ければ通勤の合間程度の勉強で取れると思うけど
というか、その程度もやらないやつが多すぎて大したことない資格があたかも高難易度みたいに誤解されてるだけだろ
応用とか
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:29:10.530 ID:eDV4U/I40.net
>>33
上の資格はいくらでもあるだろ
それ取れって言う話なんだけど
誰でも取れる資格に価値なんてないし
上の資格はいくらでもあるだろ
それ取れって言う話なんだけど
誰でも取れる資格に価値なんてないし
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:30:29.429 ID:ES+IYr9N0.net
>>36
そこそこすらとってないやつが滅茶苦茶多いから言ってるんだが
一部上場のTLクラスが基本しか持ってないとかザラだぞ
そこそこすらとってないやつが滅茶苦茶多いから言ってるんだが
一部上場のTLクラスが基本しか持ってないとかザラだぞ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:32:25.592 ID:eDV4U/I40.net
>>38
年功序列で勝手に役職上がっていく時代は終わったんだよ
その頃の遺産を例に挙げても意味ない
年功序列で勝手に役職上がっていく時代は終わったんだよ
その頃の遺産を例に挙げても意味ない
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:33:33.425 ID:ES+IYr9N0.net
>>39
TLなんて役職ついてないやつしかいないぞ
PMクラスだろ役職つくの
要するに年功序列じゃない今の連中の話
TLなんて役職ついてないやつしかいないぞ
PMクラスだろ役職つくの
要するに年功序列じゃない今の連中の話
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 20:04:27.593 ID:eDV4U/I40.net
>>40
そのへんは会社にもよるかもね
そのへんは会社にもよるかもね
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:34:23.915 ID:IzPTYuYt0.net
全然資格取ってないまま30
やばい
やばい
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:38:22.201 ID:wuzb2PKS0.net
>>42
言語触れるなら、資格なんていらんだろ。
言語触れるなら、資格なんていらんだろ。
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:35:26.580 ID:KHM1LgcS0.net
資格取るかプログラミング能力伸ばすか･･･
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:37:04.499 ID:ES+IYr9N0.net
>>43
言うほどトレードオフじゃねぇだろ、その2つは
言うほどトレードオフじゃねぇだろ、その2つは
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:39:30.311 ID:KHM1LgcS0.net
>>45
たぶん資格とプログラミング能力の勉強を
バランスがよく出来る人はITで成功できる気がする
俺の場合プログラミング能力がそんなに伸びず資格も取りきれないから
伸びない死にたくなるレベル
たぶん資格とプログラミング能力の勉強を
バランスがよく出来る人はITで成功できる気がする
俺の場合プログラミング能力がそんなに伸びず資格も取りきれないから
伸びない死にたくなるレベル
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:35:40.654 ID:5mjVOivJ0.net
技術は次から次に出てくるからね
でも遊びでもPCあれば技術磨けるってのはいいよね
でも遊びでもPCあれば技術磨けるってのはいいよね
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:38:54.774 ID:Rs9DqtFO0.net
趣味を充実したいなら向かないな
趣味がエンジョイ勢ならストレス発散するだけだからまぁ平気
趣味がガチ勢ならそんな時間ないからIT業界はマジで向かないよ
趣味がエンジョイ勢ならストレス発散するだけだからまぁ平気
趣味がガチ勢ならそんな時間ないからIT業界はマジで向かないよ
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:39:34.659 ID:sLTUaBMOa.net
プログラミングとかOS周りの知識とかセキュリティー周りの知識は
楽しいんだけど経営手法とかに興味なさすぎて基本すら取る気になれない
楽しいんだけど経営手法とかに興味なさすぎて基本すら取る気になれない
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:42:34.061 ID:KHM1LgcS0.net
特に俺が思うに○○が作りたいけど勉強苦手というパターンの奴が一番ITに向いてない
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:43:54.901 ID:Rs9DqtFO0.net
>>52
なんでもそうじゃね？
理想と現実というギャップはどの仕事も一緒だと思う
なんでもそうじゃね？
理想と現実というギャップはどの仕事も一緒だと思う
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:47:51.214 ID:KHM1LgcS0.net
>>54
なんでもそうなのかな？
なんでもそうなのかな？
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:43:34.170 ID:cgDLDVNUp.net
IT系の勉強は暗記だらけの文系科目感があって好きじゃない
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:48:27.900 ID:kfTDmAwv0.net
英語力は必要ですか
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:51:23.303 ID:koj/ntv3p.net
>>56
日本語でコメントを書くとしばかれます
日本語でコメントを書くとしばかれます
66:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:56:10.619 ID:ES+IYr9N0.net
>>58
日本語コメントは構わないというかそれが許されない現場なんてそうそうないけど
変数名や関数名をヘボン式で書くやつは死んでほしい
日本語コメントは構わないというかそれが許されない現場なんてそうそうないけど
変数名や関数名をヘボン式で書くやつは死んでほしい
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:51:08.891 ID:KHM1LgcS0.net
プログラミングで使う英語は特殊な英単語ばっかだから英語はできなくても問題ないように思える
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:52:13.830 ID:kfTDmAwv0.net
勉強のために訳されてない洋書読むこととかはないの
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:52:18.650 ID:ezY6mp1E0.net
英語のドキュメント質いいし
Hacker Newｓとか見てるとこれ読みたい！っていう記事が流れてくることもあるし
Stack Overflow便利だし
むしろ英語やってない状況がどうだったか忘れた
Hacker Newｓとか見てるとこれ読みたい！っていう記事が流れてくることもあるし
Stack Overflow便利だし
むしろ英語やってない状況がどうだったか忘れた
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:55:11.564 ID:KHM1LgcS0.net
むしろ>>60こういうの読んでより理解してるやつに聞けるコミュ力が大事なんだろうな
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:54:31.136 ID:ES+IYr9N0.net
俺勉強と言うか、座学は死ぬほど嫌いだし大学でも落ちこぼれだったけど普通にやってけてるわ
単純に新しい知識を求めてトライアンドエラー繰り返してたら自然と身に付くから向いてるんだろうが
というか、落ちこぼれの俺ですら基本情報は無勉
応用は参考書兼問題集を通勤の合間に読んでただけで受かるんだから
世間のエンジニアが勉強サボりすぎてるだけだと思うんだよな
単純に新しい知識を求めてトライアンドエラー繰り返してたら自然と身に付くから向いてるんだろうが
というか、落ちこぼれの俺ですら基本情報は無勉
応用は参考書兼問題集を通勤の合間に読んでただけで受かるんだから
世間のエンジニアが勉強サボりすぎてるだけだと思うんだよな
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:54:53.054 ID:koj/ntv3p.net
浅く広く勉強するなら訳されてない洋書を読む必要はない
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:56:04.877 ID:KHM1LgcS0.net
基本情報は無勉とか意味ワカラン3回落ちてるわ
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:58:15.569 ID:ES+IYr9N0.net
>>65
専攻がよその学科なら努力はするべきだろうけど情報系だったから、全部大学でやったことの難易度下げた問題しか出てこなかったもの
逆に言えば専攻過程よりはるかに難易度落とされた問題だと思うと大したことないと思える
専攻がよその学科なら努力はするべきだろうけど情報系だったから、全部大学でやったことの難易度下げた問題しか出てこなかったもの
逆に言えば専攻過程よりはるかに難易度落とされた問題だと思うと大したことないと思える
67:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:56:54.624 ID:AGWculUD0.net
勉強するのに金かかるんだよなー
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:59:33.912 ID:KHM1LgcS0.net
>>67
本が高いんだよなぁ
今年入ってからもう1万は使った気がする
本が高いんだよなぁ
今年入ってからもう1万は使った気がする
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:58:30.638 ID:AGWculUD0.net
分かりやすさ重視ならともかく、日本語をローマ字にしただけのネーミングするやつは氏ね
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 20:01:28.398 ID:ES+IYr9N0.net
>>69
英語とローマ字表記混ぜられると倍満
さらに母音略した表記だと役満
英語とローマ字表記混ぜられると倍満
さらに母音略した表記だと役満
72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 20:00:22.846 ID:U0rkQGwU0.net
>>69
勉強する前にリーダブルコード読んでおいて欲しいよな
勉強する前にリーダブルコード読んでおいて欲しいよな
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 19:59:51.742 ID:UiOh2I5o0.net
基本情報は午後試験のアルゴリズムが厄介かもね
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 20:01:28.398 ID:ES+IYr9N0.net
>>71
それはちょっと分かる
あと個人的にはあれでコメントの大事さを嫌ってほど実感した
それはちょっと分かる
あと個人的にはあれでコメントの大事さを嫌ってほど実感した
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 20:05:21.553 ID:eDV4U/I40.net
英語は上位の資格取ろうと思ったら必須
特にインフラ系
特にインフラ系
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/03/19(日) 20:32:06.043 ID:Z9GpAIvD0.net
どの仕事でも同じだよ
勉強もしない習得しようとしない
向上心の無い奴はなにをやらせてもダメ
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でも実際古い言語や環境でも、出来ればそれでいいからなあ。できないことが増えたなら勉強する必要あるけど、そうでないなら慣れた言語やプラットフォームでやるほうが効率はいいよ。後は中間搾取の会社がそれに応じるかどうか。（客は出来れば何でもいいと思ってるし）そういう意味では、世の中で何が流行っていて何が廃れているのかを勉強する必要はあるが。俺は現役プログラマっす。
いまだにVB6にしがみついて他の言語を勉強しようなんて思ってない人いるんだよな
勉強嫌いの奴に共通するのは、構えて毎日○時間とかやらないといけないと思っている事資格取得の時以外は強弱つけて継続していれば問題ない人生長いんだからダラダラでもいいんだよ
具体的な話は１つも無しでやたらと攻撃的ニートの妄想にも程があるｗ
どの業界もそうだぞ
基本情報取れとか言ってて急にそんな資格は意味ないとかどっちやねん