1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:38:56.261 ID:HbTKXGX60.net
違うの？
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:40:32.214 ID:dC7X7FjI0.net
まあ酷すぎたら障害だろ
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:40:32.923 ID:0DClM4tKp.net
脳に欠陥ある
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:41:09.029 ID:3F0IsDFt0.net
殆ど無能だけどたまに人類史を変える天才がいるからねぇ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:42:02.637 ID:HbTKXGX60.net
>>4
それ発達障害関係なくね？
普通の人でも天才はいるから
それ発達障害関係なくね？
普通の人でも天才はいるから
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:45:21.620 ID:lCVCxxfja.net
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1492205936/
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:42:06.934 ID:lCVCxxfja.net
障害であり、なおかつ無能
２つは相反する条件じゃ無いだろ？
２つは相反する条件じゃ無いだろ？
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:43:00.600 ID:dC7X7FjI0.net
無能すぎて働けない奴は障害者よな
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:44:13.697 ID:52B1WvPI0.net
>>1
WHO(世界保健機関)って国連傘下の機関がICD10(国際疾病分類)って診断基準を作っているんだが、
お前はこの国連の医者や医学者より偉いの？頭がいいの？
WHO(世界保健機関)って国連傘下の機関がICD10(国際疾病分類)って診断基準を作っているんだが、
お前はこの国連の医者や医学者より偉いの？頭がいいの？
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:45:59.435 ID:HbTKXGX60.net
>>9
んじゃさ、発達障害の人間みんな障害者手帳もってくんねーかな？
健常者のフリして普通の職場にもぐりこんだりするだろ？
あれすげー迷惑なの
全然仕事できないし
んじゃさ、発達障害の人間みんな障害者手帳もってくんねーかな？
健常者のフリして普通の職場にもぐりこんだりするだろ？
あれすげー迷惑なの
全然仕事できないし
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:47:19.091 ID:lCVCxxfja.net
>>14
私怨かい
私怨かい
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:47:19.418 ID:ybCBfSTt0.net
>>14
発達障害系の思考してるなわらう
発達障害系の思考してるなわらう
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:46:58.935 ID:0DClM4tKp.net
>>14
税金で賄うことになるけど怒るなよ
税金で賄うことになるけど怒るなよ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:46:38.343 ID:52B1WvPI0.net
>>14
迷惑って言うんなら、あんたらの払った税金で障害年金もらっていいんだな？
迷惑って言うんなら、あんたらの払った税金で障害年金もらっていいんだな？
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:46:53.972 ID:HbTKXGX60.net
>>15
いいよ
いいよ
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:47:36.939 ID:c2iZ6jzEd.net
>>15
いや最初からそうしろよ
社会に出てくるな
いや最初からそうしろよ
社会に出てくるな
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:49:12.390 ID:52B1WvPI0.net
>>21
社会には出ないけど消費者としは生活するぞ。
社会には出ないけど消費者としは生活するぞ。
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:51:02.596 ID:1KTHgEXfd.net
>>22
それでいいよ
障害年金なり生活保護なり貰って生きてくれたらいい
それが本人にとっても社会にとっても一番だわ
それでいいよ
障害年金なり生活保護なり貰って生きてくれたらいい
それが本人にとっても社会にとっても一番だわ
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:51:24.361 ID:lCVCxxfja.net
>>26
貰えないんだな、それが
貰えないんだな、それが
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:50:36.524 ID:4hccWJMR0.net
>>15
障害認定されても障害者年金貰えると思うなよ？
精神障害者はほぼ貰えねえのが実情だからな
障害認定されても障害者年金貰えると思うなよ？
精神障害者はほぼ貰えねえのが実情だからな
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:51:45.322 ID:52B1WvPI0.net
>>25
現状として2年前からもらっているが？アスペルガー症候群と統合失調症で障害基礎年金2級。
精神はもらえないなんて誰がいった？発達障害単体なら難しいが。
現状として2年前からもらっているが？アスペルガー症候群と統合失調症で障害基礎年金2級。
精神はもらえないなんて誰がいった？発達障害単体なら難しいが。
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:44:58.610 ID:0DClM4tKp.net
だから脳機能に障害あるんだってば
無能以前に障害持ちなんだよ
無能以前に障害持ちなんだよ
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:46:40.912 ID:C4P5Dc680.net
そうだよ
無能の脳みそを調べたらやっぱりポンコツだった
それに名前付けたのが発達障害
何かを勘違いして無能の免罪符になると思ってるゴミが多いけどな
無能の脳みそを調べたらやっぱりポンコツだった
それに名前付けたのが発達障害
何かを勘違いして無能の免罪符になると思ってるゴミが多いけどな
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:49:58.939 ID:HbTKXGX60.net
税金で生活してもらう方がまだマシだよ
職場にいたらマイナスだもん
職場にいたらマイナスだもん
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:50:15.661 ID:W6cHLKfT0.net
二次障害なしの発達だけだと手帳下りるか微妙だし、そもそも障害者年金も貰えない
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:51:29.479 ID:HbTKXGX60.net
じゃあさ、知的障害者がいるようなパン工場みたいな職場に行ってくれねーかな
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:51:53.074 ID:dC7X7FjI0.net
障害年金もらえないから障害者枠で結局でてくるしかないんじゃない
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:52:32.579 ID:HbTKXGX60.net
>>31
だから障害者枠で就職するならいいんだよ
そういう前提で扱うから
だから障害者枠で就職するならいいんだよ
そういう前提で扱うから
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:54:56.977 ID:lCVCxxfja.net
>>33
そんなの俺らに言われても困るだろ
お前の職場にいる本人に言ってくれよ
そんなの俺らに言われても困るだろ
お前の職場にいる本人に言ってくれよ
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:53:11.948 ID:0DClM4tKp.net
発達障害のみでくくると数多いだろうから色々大変になるだろな
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:57:18.594 ID:52B1WvPI0.net
>>34
ていうか、今まで知的障害にも精神障害にも当たらない「谷間の障害」とされていたのが精神の枠に入ったってだけで、
神経症とか西洋では精神分析、日本では森田療法なんかで大昔から研究・治療の対象だったものなのに原則精神障害者保健福祉手帳は取得できない。
人格障害もそう。最近話題の『サイコパス』ってやつも一種の人格障害だよ。
ていうか、今まで知的障害にも精神障害にも当たらない「谷間の障害」とされていたのが精神の枠に入ったってだけで、
神経症とか西洋では精神分析、日本では森田療法なんかで大昔から研究・治療の対象だったものなのに原則精神障害者保健福祉手帳は取得できない。
人格障害もそう。最近話題の『サイコパス』ってやつも一種の人格障害だよ。
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:55:08.920 ID:52B1WvPI0.net
そもそも自分はそういう考えは取らないけど、
発達障害の対義語を「健常者」ではなく「定型発達者」って呼んで個性の一つと考える当事者もいる。
そういう人は障害をクローズじゃなくてオープンにして就労している人もいる。
病跡学って学問では精神障害と天才や才能の関係について研究していて、
それにエジソンは自閉症だったって言われているし、歴史上の天才と呼ばれる人に発達障害に当たるんじゃないかって人も多い。
発達障害の対義語を「健常者」ではなく「定型発達者」って呼んで個性の一つと考える当事者もいる。
そういう人は障害をクローズじゃなくてオープンにして就労している人もいる。
病跡学って学問では精神障害と天才や才能の関係について研究していて、
それにエジソンは自閉症だったって言われているし、歴史上の天才と呼ばれる人に発達障害に当たるんじゃないかって人も多い。
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:56:18.332 ID:HbTKXGX60.net
>>38
じゃあ独自の人生歩んでください
普通の職場に来られても邪魔なだけです
じゃあ独自の人生歩んでください
普通の職場に来られても邪魔なだけです
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:58:38.540 ID:TZMvJC2Pa.net
>>39
だから本人に言えって
だから本人に言えって
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:58:36.962 ID:52B1WvPI0.net
>>39
じゃあお前は精神病んでも四肢欠損になっても障害年金や手帳の世話になるなよ？厚生年金や共済年金入ってたらその時点で「既得権益」者候補だからな！
じゃあお前は精神病んでも四肢欠損になっても障害年金や手帳の世話になるなよ？厚生年金や共済年金入ってたらその時点で「既得権益」者候補だからな！
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:59:23.615 ID:HbTKXGX60.net
>>43
何訳のわからんこと言ってんの？
そら仕事もできんわww
何訳のわからんこと言ってんの？
そら仕事もできんわww
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:03:09.824 ID:52B1WvPI0.net
>>48
障害年金はその病気を負って最初に病院に行った「初診日」の時点でどの公的年金に入っているかで決まるんだよ。
自分みたいな小6だか中1だかの国民年金加入前の『20歳前傷病』だったら障害基礎年金だけど2級からしかない。
厚生年金や共済年金に入っているときだったら障害厚生年金や障害共済年金は3級からある。さらに厚生2級・基礎2級の同時受給も等級によっては可能。
だからお前が精神を病んで精神科に行ったらそのときが「初診日」になるから、一切障害年金や手帳や医療費の支援も受けるなよ！
車で事故って身体不随になってもだぞ！
障害年金はその病気を負って最初に病院に行った「初診日」の時点でどの公的年金に入っているかで決まるんだよ。
自分みたいな小6だか中1だかの国民年金加入前の『20歳前傷病』だったら障害基礎年金だけど2級からしかない。
厚生年金や共済年金に入っているときだったら障害厚生年金や障害共済年金は3級からある。さらに厚生2級・基礎2級の同時受給も等級によっては可能。
だからお前が精神を病んで精神科に行ったらそのときが「初診日」になるから、一切障害年金や手帳や医療費の支援も受けるなよ！
車で事故って身体不随になってもだぞ！
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:58:30.632 ID:5x+WXECHp.net
じゃあ普通の範疇って何なんだろうな
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 06:59:52.939 ID:52B1WvPI0.net
ちなみに精神の手帳持っていたら失業保険は普通より長いらしいし、税金の控除もあるらしいが、これだけ分お前らが負担してもいいんだな？
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:00:55.390 ID:3293zXyz0.net
発達障害だけどタダの無能だよ
昨日だって配達で弁当届けるはずなのに肝心の弁当を入れ忘れてたんだから
客のところ行って初めて気がついて慌てて帰ったわ
昨日だって配達で弁当届けるはずなのに肝心の弁当を入れ忘れてたんだから
客のところ行って初めて気がついて慌てて帰ったわ
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:00:57.529 ID:HbTKXGX60.net
あのね、普通の職場に来られたら、医学的な定義はともかく赤の他人から見たら「ただの無能」でしかないわけ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:01:25.129 ID:TZMvJC2Pa.net
>>52
いやだから本人に言えばいいじゃん
いやだから本人に言えばいいじゃん
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:02:23.006 ID:HbTKXGX60.net
>>55
だからおまえにも言ってんじゃん
だからおまえにも言ってんじゃん
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:02:41.048 ID:0DClM4tKp.net
>>52
それを採用したやつに文句言えよ
それを採用したやつに文句言えよ
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:04:20.468 ID:HbTKXGX60.net
>>59
だから障害者枠で就職しろっての
障害者なんだろ？
だから障害者枠で就職しろっての
障害者なんだろ？
69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:07:35.561 ID:0DClM4tKp.net
>>63
そんなもん設けなくても無能で使えないやつ面接の段階で見抜けよ
どっちが無能だよ
そんなもん設けなくても無能で使えないやつ面接の段階で見抜けよ
どっちが無能だよ
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:09:48.386 ID:HbTKXGX60.net
>>69
ほらな
全然仕事できない上に、こんな身勝手極まりない言い分だろ
悪いこと言わんから池沼のパン工場に行け
ほらな
全然仕事できない上に、こんな身勝手極まりない言い分だろ
悪いこと言わんから池沼のパン工場に行け
89:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:17:49.098 ID:0DClM4tKp.net
>>73
都合悪いと相手を障害者認定だもんな
テンプレすぎて
都合悪いと相手を障害者認定だもんな
テンプレすぎて
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:07:48.349 ID:52B1WvPI0.net
>>63
ハロワで聞いたが、障害者枠なんて身体障害はいっぱい仕事があるけど、精神障害だとほとんど無いんだってさ。
それも一度手帳取ったらハロワとしては隠すわけにはいかないから、そうするとほとんどの企業に断られるんだとさ。こういう「差別」が原因なの分かってる？
それでも生きるために働くならクローズにするしかないでしょ？
身体障害は国の雇用義務の得点も多いし、精神はそれ自体が少ないんだよ。身体障害は頭脳労働が多いから高所得者も多い。
ハロワで聞いたが、障害者枠なんて身体障害はいっぱい仕事があるけど、精神障害だとほとんど無いんだってさ。
それも一度手帳取ったらハロワとしては隠すわけにはいかないから、そうするとほとんどの企業に断られるんだとさ。こういう「差別」が原因なの分かってる？
それでも生きるために働くならクローズにするしかないでしょ？
身体障害は国の雇用義務の得点も多いし、精神はそれ自体が少ないんだよ。身体障害は頭脳労働が多いから高所得者も多い。
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:01:00.351 ID:s+WnTc1S0.net
予想だけど精神障害のことも甘えだと思ってそう
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:03:06.994 ID:qeE/nwBS0.net
お前の上司が様々な真人間を面接で蹴って
その中から真人間として採用した障害者だろうが
上司を信じろよ
その中から真人間として採用した障害者だろうが
上司を信じろよ
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:04:46.604 ID:+ani4Sbv0.net
おれも発達障害で無能だよ
同じ間違いをしないようにしようと集中しすぎていつも間違えないところを間違えるんだから
自分でもびっくりするわ
同じ間違いをしないようにしようと集中しすぎていつも間違えないところを間違えるんだから
自分でもびっくりするわ
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:05:37.334 ID:5x+WXECHp.net
障害枠で就職しても健常者並みの仕事を求められる
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:06:15.610 ID:HbTKXGX60.net
普通の職場に普通に就職したんなら発達障害だから全然仕事できなくても許されるなんてことないからな？
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:08:20.965 ID:J2BwoPno0.net
障害者は障害者枠で入れ、もしくは年金もらっておとなしくしてろって当たり前のこと言ってるだけなのに突っかかってるやつは何なん
74:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:09:58.463 ID:TZMvJC2Pa.net
>>71
そんな事俺に言われても知らんがな、って思うだろ？
俺は別に健常者として就職して周りに迷惑かけたりしてないんだからさ
そんな事俺に言われても知らんがな、って思うだろ？
俺は別に健常者として就職して周りに迷惑かけたりしてないんだからさ
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:10:41.089 ID:HbTKXGX60.net
>>71
でしょ？
俺別に働くななんて言ってないし、メシ食うなと言ってるわけじゃないんだよ
でしょ？
俺別に働くななんて言ってないし、メシ食うなと言ってるわけじゃないんだよ
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:13:47.377 ID:52B1WvPI0.net
>>77
それ言うなら精神障害者保健福祉手帳の請求資格がある人間全員に一律に障害年金を支給するようにしたらいいのか？お前らの税金からだが。
「老害が～」とかって年金をやり玉に挙げるけど、あれには老齢年金だけじゃなくて遺族年金や障害年金も入ってるからな。臨時福祉給付金だって対象だ。
遺族基礎年金なんて年額100万円以上もらえるんだぞ！前は母子家庭だけだったが今は父子家庭も対象。
それ言うなら精神障害者保健福祉手帳の請求資格がある人間全員に一律に障害年金を支給するようにしたらいいのか？お前らの税金からだが。
「老害が～」とかって年金をやり玉に挙げるけど、あれには老齢年金だけじゃなくて遺族年金や障害年金も入ってるからな。臨時福祉給付金だって対象だ。
遺族基礎年金なんて年額100万円以上もらえるんだぞ！前は母子家庭だけだったが今は父子家庭も対象。
75:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:10:07.248 ID:52B1WvPI0.net
私は別に働きたいとは思わないけど、働きたい人は働けばいいと思ってるよ。
できれば一生障害年金月額65000円もらって、老齢年金の支給時期には老齢年金と障害年金のどっちか選べるから、
免除・猶予で1円も払っていないけど未納じゃない老齢年金じゃなくて障害年金の方取るよ。
できれば一生障害年金月額65000円もらって、老齢年金の支給時期には老齢年金と障害年金のどっちか選べるから、
免除・猶予で1円も払っていないけど未納じゃない老齢年金じゃなくて障害年金の方取るよ。
80:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:12:18.064 ID:5x+WXECHp.net
>>75
家賃払って終わりの額だな
家族が介護必要になったら借金するしかない
家賃払って終わりの額だな
家族が介護必要になったら借金するしかない
81:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:12:43.850 ID:ZNYVNEVu0.net
>>80
家賃10万円のワイ
低みの見物
家賃10万円のワイ
低みの見物
86:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:16:15.538 ID:52B1WvPI0.net
>>80
今は実家に寄生しているから好きに使えるんだよ。生活保護と違って世帯収入は全く考慮しないから。
そもそも市役所は年金と福祉は窓口別だから考え方自体が違うかもしれん。
生活保護ほしいけど、72万円の奨学金返さないと借金を返している間は生活保護受けられないからそっちを年金から返しているんだよ。
精神科医療費だって診断書料だって自分の年金から出してるぞ。
今は実家に寄生しているから好きに使えるんだよ。生活保護と違って世帯収入は全く考慮しないから。
そもそも市役所は年金と福祉は窓口別だから考え方自体が違うかもしれん。
生活保護ほしいけど、72万円の奨学金返さないと借金を返している間は生活保護受けられないからそっちを年金から返しているんだよ。
精神科医療費だって診断書料だって自分の年金から出してるぞ。
76:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:10:09.043 ID:+ani4Sbv0.net
面接で見抜けっていう考えは開き直ってるようにしか思えん
1-3回の面接でわかるわけないじゃん
1-3回の面接でわかるわけないじゃん
153:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:36:06.940 ID:8mwYHSWN0.net
>>76
健常者でも明らかにヤバッって奴いるから
面接で見抜けないクラスの発達障害ならそれなりの努力家だろ
それもダメなら、発達障碍者は９９％生活保護しかできなくなる
健常者でも明らかにヤバッって奴いるから
面接で見抜けないクラスの発達障害ならそれなりの努力家だろ
それもダメなら、発達障碍者は９９％生活保護しかできなくなる
84:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:14:08.932 ID:5x+WXECHp.net
でも働いてないと１日何やってるの？
88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:17:09.783 ID:52B1WvPI0.net
>>84
「２ちゃんねる・インターネットにこだわり昼夜逆転」「家族から暴力を受けるのも茶飯事である。」とかって診断書に書かれて通ったから。その通り。
「２ちゃんねる・インターネットにこだわり昼夜逆転」「家族から暴力を受けるのも茶飯事である。」とかって診断書に書かれて通ったから。その通り。
87:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:17:09.025 ID:HbTKXGX60.net
もしくは親に一生面倒見てもらえ
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:18:18.372 ID:R8zRZwC2d.net
ほんと社畜って余裕がないからすぐこういうスレ建ててストレス発散しようとするからクソだわ vipからでてけゴミ
91:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:19:22.780 ID:HbTKXGX60.net
>>90
そんな風に言っても君が無能だという現実は何も変わらんぞ？
そんな風に言っても君が無能だという現実は何も変わらんぞ？
96:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:21:20.859 ID:TZMvJC2Pa.net
>>91
2chで障害者叩いて愚痴っても君の部下が無能で君が苦しめられるという現実は何も変わらんぞ？
2chで障害者叩いて愚痴っても君の部下が無能で君が苦しめられるという現実は何も変わらんぞ？
92:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:20:30.114 ID:R8zRZwC2d.net
自分より頭弱い奴をターゲットにして反感を煽ると結局相手の頭が弱いから一方的にボコボコにできるもんなぁ ほんとつまんねーからやめろ
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:20:51.306 ID:52B1WvPI0.net
ていうか、自分も今年7月更新で診断書出し直すから通るか不安なんだよ。最初の請求のときに知能検査していないから今回は5月ごろにするって話だったのに、
いきなり医者が「別にやらなくてもいい。どっちか決めろ。」とか言われて来月の診察までに決めないとダメなんだよ。
しかも精神障害の障害基礎年金の判定が都道府県で何倍も開きがあるから「厳格化」するとか、新規請求も更新も厳しくなるらしいから。
いきなり医者が「別にやらなくてもいい。どっちか決めろ。」とか言われて来月の診察までに決めないとダメなんだよ。
しかも精神障害の障害基礎年金の判定が都道府県で何倍も開きがあるから「厳格化」するとか、新規請求も更新も厳しくなるらしいから。
97:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:22:20.216 ID:adQdD1F0d.net
コンビニバイトすらできないの？
近くの100円ローソンでダウン症っぽいやつとアスペっぽいやつが働いてるが
近くの100円ローソンでダウン症っぽいやつとアスペっぽいやつが働いてるが
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:22:31.110 ID:52B1WvPI0.net
最近、障害者虐待防止法やら障害者差別解消法ができたから下手なこと言うと痛い目に合うかもね。
国は国際条約に加盟するために整備しているわけだし。
国は国際条約に加盟するために整備しているわけだし。
100:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:25:17.027 ID:5x+WXECHp.net
法律できても職場の人間からは今迄通り無視やパワハラされるだけだし
103:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:29:51.523 ID:52B1WvPI0.net
>>100
障害者に対する精神的虐待になるんじゃね？こういう法律ができるってことは『高齢者』や『児童』と同じく社会的弱者として規定されるわけだし、
前にNHKの福祉番組で「身体障害者に対して十分な設備を整えないのは障害者差別解消法違反」ってのをやってたぞ。
障害者に対する精神的虐待になるんじゃね？こういう法律ができるってことは『高齢者』や『児童』と同じく社会的弱者として規定されるわけだし、
前にNHKの福祉番組で「身体障害者に対して十分な設備を整えないのは障害者差別解消法違反」ってのをやってたぞ。
111:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:37:17.189 ID:5x+WXECHp.net
>>103
精神的虐待は教育的指導とか言われて証拠取りようがない
虐めるほうは集団で口裏合わせるからこっちが悪者にされる
そもそも突然やってくるから録音とか急にできないしマイクに直接言ってくれないと音が拾えないぞ
精神的虐待は教育的指導とか言われて証拠取りようがない
虐めるほうは集団で口裏合わせるからこっちが悪者にされる
そもそも突然やってくるから録音とか急にできないしマイクに直接言ってくれないと音が拾えないぞ
101:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:28:38.673 ID:R8zRZwC2d.net
>>1は弱い立場の人間にプレッシャーを与える屑だからな こんな奴の部下になった奴がかわいそうでならない
104:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:30:12.411 ID:HbTKXGX60.net
発達障害だけど普通の会社に就職するってんなら
健常者と同じパフォーマンスを要求されるのは当たり前
健常者と同じパフォーマンスを要求されるのは当たり前
108:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:32:27.731 ID:R8zRZwC2d.net
>>104
はぁ…でもここはvipですんで…そう言う話は次から余所でやって貰えますか？
はぁ…でもここはvipですんで…そう言う話は次から余所でやって貰えますか？
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:39:53.001 ID:52B1WvPI0.net
ていうか、>>1が言ってるのって
よく立ってる『ニート「働きたい」 会社「ニートは採用しません」 社会「ニートは死んで下さい」 ニート「死にます」』ってスレと同じだろ？
結局どうしようもなくて人権すら否定することを正当化するってどこのナチスやファシストだよ。
よく立ってる『ニート「働きたい」 会社「ニートは採用しません」 社会「ニートは死んで下さい」 ニート「死にます」』ってスレと同じだろ？
結局どうしようもなくて人権すら否定することを正当化するってどこのナチスやファシストだよ。
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:48:23.153 ID:5x+WXECHp.net
無視される、素っ気なくされる、避けられる、仲間はずれとか証拠取りようがない
116:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:49:02.485 ID:52B1WvPI0.net
>>115
それがそうなら児童虐待のネグレクトとかが発覚するのは何でだよ？
それがそうなら児童虐待のネグレクトとかが発覚するのは何でだよ？
122:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:59:21.196 ID:5x+WXECHp.net
>>116
育児放棄、介護放棄は被害者が
風呂に入れてもらってない、オムツ変えてもらってない、ご飯食べさせてもらえないとかで
不潔や皮膚炎や痩せすぎなど身体や容姿にあらわれるから
子供や老人は社会的に保護されやすいし
育児放棄、介護放棄は被害者が
風呂に入れてもらってない、オムツ変えてもらってない、ご飯食べさせてもらえないとかで
不潔や皮膚炎や痩せすぎなど身体や容姿にあらわれるから
子供や老人は社会的に保護されやすいし
127:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 08:34:03.777 ID:52B1WvPI0.net
>>122
だから『社会的弱者』って規定するってことはその2者と同じ扱いをするってことでしょ？
だから高齢者や児童に対しても同じく虐待防止法があるし。
だから『社会的弱者』って規定するってことはその2者と同じ扱いをするってことでしょ？
だから高齢者や児童に対しても同じく虐待防止法があるし。
129:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 08:54:46.006 ID:5x+WXECHp.net
>>127
車椅子だったり見た目ですぐに障害者ってわかるなら保護されやすいけどな
発達や精神は見た目が健常者だから表面的には一般の成人としてしか扱われん
車椅子だったり見た目ですぐに障害者ってわかるなら保護されやすいけどな
発達や精神は見た目が健常者だから表面的には一般の成人としてしか扱われん
117:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:52:35.199 ID:52B1WvPI0.net
さっき弟が夜勤から帰ってきて、片付けろとか無理やりにやらされそうになったけど、これだって障害者虐待として通報すれば対応される。
ただそれで施設に入るのを望まないから言わないだけで、福祉は『よりマシ』理論で動いているんだから。
それにもう一度いうぞ、社会的弱者だぞ？
ただそれで施設に入るのを望まないから言わないだけで、福祉は『よりマシ』理論で動いているんだから。
それにもう一度いうぞ、社会的弱者だぞ？
119:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:57:40.718 ID:WViWxya30.net
このスレ見てると発達さんは被害妄想も強そうだなと思う
121:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 07:58:56.459 ID:HbTKXGX60.net
>>119
職場でもしハブられてるんだとしたら、それは発達障害だからではなくて
仕事できなくて周りに迷惑かけまくってるからだろうなあ
職場でもしハブられてるんだとしたら、それは発達障害だからではなくて
仕事できなくて周りに迷惑かけまくってるからだろうなあ
130:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 08:57:26.681 ID:DhDEuQsD0.net
発達障害なら障害者として扱ってもらえるけど
一歩手前くらいならただの無能扱いだろ？
本当に悲惨なのは障害者ではなく障害者一歩手前な奴だよな
一歩手前くらいならただの無能扱いだろ？
本当に悲惨なのは障害者ではなく障害者一歩手前な奴だよな
131:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 08:58:30.474 ID:HbTKXGX60.net
>>130
その障害者一歩手前の奴もかわいそうだと思うが
家庭や職場その他もろもろ、そいつの世話するハメになる人間もかわいそうなんだよ
その障害者一歩手前の奴もかわいそうだと思うが
家庭や職場その他もろもろ、そいつの世話するハメになる人間もかわいそうなんだよ
133:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:06:03.244 ID:HbTKXGX60.net
別にね発達障害でもいいんだよ
だってしょうがねーんだろ
ただね、普通の職場に普通に就職するんであれば
健常者と同じオフォーマンスしてくれよって話なんだよ
だって同じような給料もらってんだし
だってしょうがねーんだろ
ただね、普通の職場に普通に就職するんであれば
健常者と同じオフォーマンスしてくれよって話なんだよ
だって同じような給料もらってんだし
134:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:08:57.349 ID:yUS7Log1a.net
>>133
それはその会社の給料体系がおかしいんじゃない？
有能な人材の給料やボーナスが高くなって
無能な人材の給料は据え置き
これでいいんだよ
それはその会社の給料体系がおかしいんじゃない？
有能な人材の給料やボーナスが高くなって
無能な人材の給料は据え置き
これでいいんだよ
135:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:11:44.299 ID:HbTKXGX60.net
>>134
それできる会社少ないと思うぞ
うちは難しい
組合強いし基本年功序列だし
それできる会社少ないと思うぞ
うちは難しい
組合強いし基本年功序列だし
136:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:16:20.107 ID:yUS7Log1a.net
>>135
じゃあそれは『無能も含めて給料を上げろ』っていう労働者側の要求であって
それを企業側が受け入れてるって事でしょ
じゃあそれは『無能も含めて給料を上げろ』っていう労働者側の要求であって
それを企業側が受け入れてるって事でしょ
137:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:17:38.886 ID:HbTKXGX60.net
>>136
いや今組合と会社でもめてる
発達障害がどうのじゃなくて、仕事できる奴とできない奴でもっと格差つけるべきだってことで
現状、差がないのはただの悪平等だから
いや今組合と会社でもめてる
発達障害がどうのじゃなくて、仕事できる奴とできない奴でもっと格差つけるべきだってことで
現状、差がないのはただの悪平等だから
142:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:23:23.924 ID:yUS7Log1a.net
>>137
それはそう
要するに企業側がある程度給料を一律にしたいから労働者側から不満が出るって事ね把握
それはそう
要するに企業側がある程度給料を一律にしたいから労働者側から不満が出るって事ね把握
147:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:27:40.666 ID:0EzGEwXqa.net
>>137
凄い組合だな、本当に能力重視なら降格がないといけないんだけどね
凄い組合だな、本当に能力重視なら降格がないといけないんだけどね
148:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:29:04.207 ID:HbTKXGX60.net
>>147
降格あるよ
あまりにも仕事できん奴は降格
ただし給料たいして下がらん
基本給40万の人間が等級1つ下がったとして基本給37、8万に下がるくらい
降格あるよ
あまりにも仕事できん奴は降格
ただし給料たいして下がらん
基本給40万の人間が等級1つ下がったとして基本給37、8万に下がるくらい
139:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:20:33.417 ID:5x+WXECHp.net
無能だと昇級できないし役職にも付けさせてもらえず後輩にあごで使われるのはうちの会社だけどな
140:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:22:58.180 ID:HbTKXGX60.net
後、これはリアルでもネットでも思うが
発達障害(と思われる奴も含めて)ってとにかく人の話を聞かない
聞かずに妄想で補正して訳のわからんことを言い出す
発達障害(と思われる奴も含めて)ってとにかく人の話を聞かない
聞かずに妄想で補正して訳のわからんことを言い出す
145:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:26:04.143 ID:5x+WXECHp.net
>>140
聞いたりメール見てるけど発信者の言葉や文章の意図を理解できない
話を聞かないで途中で大声だして遮ったりするのは、おっさんや女やDQNが多い
聞いたりメール見てるけど発信者の言葉や文章の意図を理解できない
話を聞かないで途中で大声だして遮ったりするのは、おっさんや女やDQNが多い
149:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:30:03.091 ID:HbTKXGX60.net
>>145
こっちが一言も言ってないことを、言ったことにしてきたりする奴がいるが
あれも話を全く理解できてないからか？
こっちが一言も言ってないことを、言ったことにしてきたりする奴がいるが
あれも話を全く理解できてないからか？
158:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 10:02:09.766 ID:5x+WXECHp.net
>>149
たぶんそう
たぶんそう
144:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:25:43.471 ID:8mwYHSWN0.net
国家公務員だが差はついてるぞ
できるやつと出来ない奴で
１割くらい違う
できるやつと出来ない奴で
１割くらい違う
146:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:27:05.010 ID:HbTKXGX60.net
>>144
うちもそんなもん
管理職になったら話は別だけど
うちもそんなもん
管理職になったら話は別だけど
150:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:31:05.414 ID:czXTmrVka.net
バカとハサミは使いようと言ってな
使いこなせないお前もアレなんだよ
使いこなせないお前もアレなんだよ
151:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:31:46.697 ID:HbTKXGX60.net
>>150
それはおまえが発達障害を知らないか、もしくは発達障害本人のどっちかだからそういう意見になる
それはおまえが発達障害を知らないか、もしくは発達障害本人のどっちかだからそういう意見になる
154:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:37:42.336 ID:czXTmrVka.net
>>151
じゃあ発達障害の明確な線引きを決めてくれ
じゃあ発達障害の明確な線引きを決めてくれ
155:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:39:01.075 ID:Vw5lJ+CHd.net
最近発達障害が発覚したけど普通に仕事出来てる
有能ではないが
有能ではないが
156:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 09:42:48.830 ID:8mwYHSWN0.net
発達障害のタチの悪いところは
難関なものを理解できる（まあ比率的には健常者より圧倒的に少ないが）
のに、当たり前のことができないこと
人が考える前に本能に近いところでこなすことができない
だから正社員になれなかった→バイトというパターンができない
難関なものを理解できる（まあ比率的には健常者より圧倒的に少ないが）
のに、当たり前のことができないこと
人が考える前に本能に近いところでこなすことができない
だから正社員になれなかった→バイトというパターンができない
163:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 10:25:44.504 ID:wRiQBRgE0.net
なお女の場合は「天然」程度の扱いで大したことはないが、男の場合は社会的に抹殺されるレベルの男女不平等な障害
164:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 10:27:03.454 ID:ympOR5Y50.net
なお「天然」で済まされるのは容姿レベルが並以上の奴だけの模様
165:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 10:28:35.964 ID:WViWxya30.net
そもそも男の方が女の数倍多いらしいけどな
167:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 10:33:12.030 ID:ympOR5Y50.net
男に多いのは自閉症スペクトラム
女に多いのADHD
やはり環境によって有能にも無能にもなる
女に多いのADHD
やはり環境によって有能にも無能にもなる
157:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/15(土) 10:00:28.216 ID:unv0RycJ0.net
スレッドを立てた奴も発達障害。
愚痴りたくなるのも分かるが、このずっと文句言ってるやつも頭悪そうだな
言いたいならはっきりこう言えば良いのに。「発達障害は社会の癌」ってさ。
疲れるやつだな。
障害者は無能ってひとくくりにしてしまえよ。
こういう意見もあるの知ってるから発達障害持ちの娘を社会に出せない。教育委員会は気休めばかり言って学校でイジメられても特別学級に行けとしか言わない。特殊学級の見学してもスレでいう言葉は酷いが池沼ばかりで娘が怯えて結果不登校親子でつんだ…娘は私と一緒にシヌ覚悟決めてる。勝手に病名つけて社会から弾き出してケアはなし。優しくて可愛い子なのに生きてく場所はない
結局、警察…消防…保健所？病院。有るの？無い？で、変わるかな？
※６うちの田舎に来い過疎地でなにもないが、農家の手伝いだけで生活できる農家なら発達傷害でもやれる仕事はたくさんあるし冬は除雪車の助手席に乗るだけのバイトがある学校は生徒少ないから先生のケアも行き届くからなんとかなる移住者には補助もあるはず北海道のくそ田舎で、玄関開けたらエゾシカがいたり一番近いコンビニまで２０キロ以上あるけどな
発達障害同士が喧嘩している……
ADHDも男が圧倒的に多いんたが
発達障害に単純作業をやらせるのは間違い、むしろ一番苦手な分野だから、事務職とか工場作業員とかは最悪、自分の興味あることをやれば伸びるよ、それも出来ない奴がただの無能。ソースは俺
発達障害は研究開発系の仕事させてたら結構化ける。コミュ力（）だけが必須スキルです！みたいな職場だと使い道が無いかもしれんね
障害というのはあくまで個性なのだから、その個性をきちんと見極めて共生するのが成熟した社会だ。個性を無能と言いかえて排除するのは社会としても個人としても未熟であって、何の参考にもならないし誰も得しないわ。
これが健常者なら健常者はサイコパスだね
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こんなやつが社会に溢れてるなら健常者のほうが余程壊れてるね
元々多数が本来備える能力を欠損してるが障害だろ。だから突き詰めると特性ではあっても個性とは違うだろ。障害を個性とするのは話を円滑にするオブラートに過ぎないよ。オブラートを前提に物事組み立てると多分どこかでゆがみが出る。
発達障害なんてうまく使えば百人力なのに勿体ねぇまあ手に余したらそら「無能」だろうなw
発達障害多すぎない？障害関係なく育った環境一番でかいぞ親も発達障害なら環境が滅茶苦茶だけどね特にADHD系なら
無能を発達障害と定義すると、生産効率最悪の我々日本人の大半が該当してしまう
親父がアスペで母親はヒステリックの機能不全家族に生まれた俺はアスペに育って散々な経験しかしていない、なんとか職場の人間関係の輪には入れているけどミスが多くて周りにバカにされることが多いし、落ち込むわ。
精神疾患で何もできなくなって年金もらってるわ月35000円やが今まで治めてた税金の一部270マン返ってきたからまだ焦る必要ないけど
スポーツと違って人数制限はないわけで、１みたいな無能が何人かいても問題ない。給料なんて元々ケチってるだろうからさ
素直に謙虚に仕事学んで出来るようになってくれれば発達障害でもいいよこういう上から目線で自信満々な奴、見栄張ったり強がる奴が一番職場にいらないわ
まともな意見だと思うけどな障害者年金でもなんでも貰って家から出てこないで欲しいわ
未検査だけど確実に発達障害もち普通の人みたいに悠々できないから生きるのに必死で周りの迷惑云々なんて聞いてられん
障害者なんだから無能で当たり前だろ社会に適合できて有能でなんの短所もなけりゃ障害の定義から外れるわ
昔からあるものなのに、多数の人が当てはまるのにいちいち病名をつけるな、障害を増やすなって怒(いか)る人は知的障害なんてもろその範疇だって分かってる？あんなん便宜上のボーダーラインを設けてるだけだからグレーゾーンは大勢居るそれが駄目ならこの世に知的障害というものは無くなるな
高機能障害なら頭は普通にいい適当にとか応用をきかせてとかができない 言われたことしかできない逆にとにかく具体的に指示して、理解してくれればとても有能に化けることもある とにかくまんまだからやっぱり障害に入るよね
発達障害なんか完全な甘えやで
日本を落としたいやつらが病気やなんや言うて支援したり無理に働かせたりしとるだけやで迷惑