1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 06:57:29.649 ID:dQ9JtNxF0.net
まともな企業だとこんなことしないから
ちゃんと教える方が圧倒的に効率がいいし、問題も発生しないからな
ちゃんと教える方が圧倒的に効率がいいし、問題も発生しないからな
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 06:58:40.466 ID:lcFOu1k0p.net
聞くことも仕事の内だが？
新人の分際で職務放棄か
新人の分際で職務放棄か
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 06:59:57.533 ID:T1e2EEqi0.net
>>2
やあ底辺
やあ底辺
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:23:17.920 ID:q9WAxp4KM.net
>>2
無能
無能
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:25:45.035 ID:EbnyxWPm0.net
>>2
わろた
わろた
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:01:51.217 ID:dQ9JtNxF0.net
元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1493157449/
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:00:37.176 ID:MKead9wrM.net
どこが分からないか整理して質問するともっと効率がよくなるぞ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:02:36.371 ID:kuOzS5s00.net
なんでもかんでもブラック
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:03:12.764 ID:U4i7QP06M.net
自分が仕事できないのは会社のせいだ！
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:04:05.821 ID:dQ9JtNxF0.net
>>7
>>8
おまえらは知らんだろうけど、まともな企業だとちゃんと教えるんだよw
無意味な精神論とかないんだよ
>>8
おまえらは知らんだろうけど、まともな企業だとちゃんと教えるんだよw
無意味な精神論とかないんだよ
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:07:08.643 ID:ELWZ8bGQa.net
>>10
ちゃんと分かるように説明しないとwww
ミスしたらキレるってお前の事じゃん
ちゃんと分かるように説明しないとwww
ミスしたらキレるってお前の事じゃん
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:04:09.249 ID:LVtlo9v3p.net
なんでも人のせいにするくらいでないとやってけないよ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:06:32.892 ID:f7sPXH2i0.net
先輩もしくは上司が無能なだけかもしれんのに簡単にブラックとか言い出しちゃうのもどうなんだろね
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:06:40.187 ID:L6T/jugfa.net
効率に頭まわんない奴はくず
そこに労力かけれないとこはブラック
そこに労力かけれないとこはブラック
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:07:25.868 ID:a0drD4IQp.net
ストレス発散に怒鳴りたくて手続き飛ばしてんだからゆとりは黙って怒鳴られてろやw
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:07:54.770 ID:cR9h7nru0.net
分からないなら聞けよ
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:08:15.966 ID:dQ9JtNxF0.net
俺のことを新人だと決めつけてるアホがいるようだけど新人じゃないよ
新人の面倒見てる側
新人の面倒見てる側
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:08:43.872 ID:sKKODAyZM.net
1教えたら10できるやつもいるからな
ブラックにはそんなやつ入らないだろうから1～10まで教えないとダメなんだろうけど
ブラックにはそんなやつ入らないだろうから1～10まで教えないとダメなんだろうけど
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:09:16.252 ID:UyM7OtRA0.net
右も左も分からんことも分からん新人に期待しすぎい
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:10:08.561 ID:dQ9JtNxF0.net
>>19
そう、だからこそちゃんと育てる必要がある
アホボケカスじゃ人間は育たん
新人に自分から動けとか無理だしな
そう、だからこそちゃんと育てる必要がある
アホボケカスじゃ人間は育たん
新人に自分から動けとか無理だしな
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:11:03.331 ID:maTpkauQd.net
自分で考えろからのなんで聞かなかったの？コンボって実在するの
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:11:26.180 ID:dQ9JtNxF0.net
>>21
知らん
俺は絶対そんなこと言わん
知らん
俺は絶対そんなこと言わん
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:16:23.472 ID:cR9h7nru0.net
>>21
存在するよ
ただしそれは質問の仕方が悪いだけだが
丸投げな質問するから「考えろ」って言われてるわけで、それは質問するなって意味じゃない
「これどうやるんですか？」じゃなく「こうやるのであってますか？」みたいに考えたことが分かるような質問の仕方をすれば良いだけ
存在するよ
ただしそれは質問の仕方が悪いだけだが
丸投げな質問するから「考えろ」って言われてるわけで、それは質問するなって意味じゃない
「これどうやるんですか？」じゃなく「こうやるのであってますか？」みたいに考えたことが分かるような質問の仕方をすれば良いだけ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:11:07.840 ID:cOS61AmLa.net
まともな企業に入る努力をしなかったお前が悪い
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:13:50.957 ID:oBJR8ILda.net
そう言う奴に限ってやたら「社会人として～」「マナーが～」とか言いたがる
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:15:53.178 ID:dQ9JtNxF0.net
>>24
教える側の単なる無能や理不尽をそう言うことで正当化しようとするんだよな
教える側の単なる無能や理不尽をそう言うことで正当化しようとするんだよな
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:14:01.397 ID:14LBww4n0.net
自分で考えろからの勝手にやるな、はよくある
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:17:56.987 ID:lD4dsg/ED.net
自分で考えた結果を披露するとだいたい機嫌が悪くなる
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:18:42.551 ID:n8gLDeZ5a.net
今の阿呆が掲げる仕事への熱意とやらは
指導者としてでなく下っ端の考えをそのままやってるだけだから駄目なんだよ
○○察してちゃんは子供以下だぞ
指導者としてでなく下っ端の考えをそのままやってるだけだから駄目なんだよ
○○察してちゃんは子供以下だぞ
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:19:11.626 ID:pQaD0tt4d.net
というかその程度の仕事だから勝手にやらせるんでしょ？
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:19:21.411 ID:NEpRSg0ra.net
ちゃんと理解するまできけよ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:22:49.147 ID:HEX9MKaS0.net
一回そうやって出来ないことと出来なくて怒られることを経験させとくのが良い
新卒は学生時代の無駄な全能感とプライドを持ってるからな
一度ぽっきりへし折っとかないと役に立たん
新卒は学生時代の無駄な全能感とプライドを持ってるからな
一度ぽっきりへし折っとかないと役に立たん
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:24:31.930 ID:pQaD0tt4d.net
>>32
人によって育て方は分かるだろうけど言う通りだと思う
自分自身に置き換えても思う
人によって育て方は分かるだろうけど言う通りだと思う
自分自身に置き換えても思う
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:23:06.256 ID:14LBww4n0.net
理解するまで聞こうにも2回目くらいで舌打ちするクズもいたわ
こういう問題は結局答えなんかない
嫌なら辞めちまえばいい
こういう問題は結局答えなんかない
嫌なら辞めちまえばいい
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:24:39.160 ID:qdSxnnO/d.net
10教えて10出来たらたいしたもんだ…
うちの先輩ときたら何教えても忘れる…
うちの先輩ときたら何教えても忘れる…
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:26:09.996 ID:dQ9JtNxF0.net
>>38
先輩がそうなのか・・・・・
先輩がそうなのか・・・・・
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:29:20.083 ID:42wypIoor.net
イチから懇切丁寧に教えた→全く同じことを聞いてくる→もう一度教えた
→また同じこと聞いてくる
キレていいよな
→また同じこと聞いてくる
キレていいよな
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:31:05.178 ID:dQ9JtNxF0.net
>>41
なんでそこでキれるのかわからん
俺なら覚えるまで何度でも教えるわ
キれたらそいつももうおまえに何も聞けなくなるぞ
なんでそこでキれるのかわからん
俺なら覚えるまで何度でも教えるわ
キれたらそいつももうおまえに何も聞けなくなるぞ
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:33:53.557 ID:42wypIoor.net
>>43
まあ複雑なことなら俺もそうするけど
AのときBという操作をするかどうか
その程度のものメモなしで一回で覚えてほしいわ
まあ複雑なことなら俺もそうするけど
AのときBという操作をするかどうか
その程度のものメモなしで一回で覚えてほしいわ
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:35:35.929 ID:n8gLDeZ5a.net
>>45
仕事がそれだけならともかく
他の事もやらなきゃいけないから無理でしょ
仕事がそれだけならともかく
他の事もやらなきゃいけないから無理でしょ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:33:29.819 ID:dQ9JtNxF0.net
そら同じこと10回聞いてちゃんと教えても覚えん
とか言うならさすがにどうかとは思うけど(キれはしないが)
とか言うならさすがにどうかとは思うけど(キれはしないが)
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:35:26.572 ID:14LBww4n0.net
自分が理解してることは他人も理解してると思ってるやつ多いな
新人に仕事上の専門用語やらわかりにくい単語使って説明するとか
教える側がその辺できるかどうかで新人も変わる
新人に仕事上の専門用語やらわかりにくい単語使って説明するとか
教える側がその辺できるかどうかで新人も変わる
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:36:55.490 ID:dQ9JtNxF0.net
>>47
新人が話理解できてるかどうかって顔色みたらわかると思うんだけど
明らかに「よくわかりません」って顔してるのに、わからん説明続けてる奴は頭が悪いよ
新人が話理解できてるかどうかって顔色みたらわかると思うんだけど
明らかに「よくわかりません」って顔してるのに、わからん説明続けてる奴は頭が悪いよ
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:38:15.843 ID:avMlD9Mh0.net
相手が同じこと聞いてきたってことは前の説明がわからなかっただけじゃね？
同じことを毎回言ってるとしたら両方異常だと思うぞ
同じことを毎回言ってるとしたら両方異常だと思うぞ
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:40:15.394 ID:dQ9JtNxF0.net
よ～～～～～～っぽど単純で簡単な作業以外は一回でちゃんと覚えるって結構難しいと思うんだけどね
1回でちゃんと覚えろってのは教科書一回さっさと読んだだけでテストで100点取れってのと同じだよ
1回でちゃんと覚えろってのは教科書一回さっさと読んだだけでテストで100点取れってのと同じだよ
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:42:05.510 ID:42wypIoor.net
>>53
まあよーーーーーっぽど単純な作業なんだがな
おまけに教科書に例えるなら
教科書持ち込みOKの試験みたいなもんだわ
まあよーーーーーっぽど単純な作業なんだがな
おまけに教科書に例えるなら
教科書持ち込みOKの試験みたいなもんだわ
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:42:24.865 ID:avMlD9Mh0.net
>>53
というか同じものでも知らないやつから見たら別のパターンに見えたりするし
逆に熟練者は無意識に違うパターンをこなしてる場合があるからこれはしょうがない
というか同じものでも知らないやつから見たら別のパターンに見えたりするし
逆に熟練者は無意識に違うパターンをこなしてる場合があるからこれはしょうがない
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:41:54.237 ID:ydNOeEQj0.net
昔のブラックと今のブラックは別次元だからな
昔は卒業を待たずに教育研修に参加させて、もちろん給料は無しとかだったけど
今は卒業はきっちり待つけど教育研修はなしで、現場にいきなり投入してっからな
研修費用をケチりすぎ
昔は卒業を待たずに教育研修に参加させて、もちろん給料は無しとかだったけど
今は卒業はきっちり待つけど教育研修はなしで、現場にいきなり投入してっからな
研修費用をケチりすぎ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:41:58.342 ID:huy5k4rCa.net
一からちゃんと教えるわ
後輩が仕事できるようになれば自分が楽できるし評価にも繋がるしな
後輩が仕事できるようになれば自分が楽できるし評価にも繋がるしな
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:43:02.811 ID:dQ9JtNxF0.net
>>55
全くその通り
後輩が育てば自分が楽になるしな
全くその通り
後輩が育てば自分が楽になるしな
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:44:08.995 ID:ydNOeEQj0.net
昔のブラックは教育研修は合宿とかで、朝から始まって夕食後も研修とかそういうブラックさだった
今のブラックは何もしない。ただ自分で学べよ。分からないなら聞けよと。
そもそも教え方が分からないから教えようがない。とかいうブラック。アホ
今のブラックは何もしない。ただ自分で学べよ。分からないなら聞けよと。
そもそも教え方が分からないから教えようがない。とかいうブラック。アホ
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:45:26.318 ID:avMlD9Mh0.net
>>59
教え方がわからないってのはあるかもな
教育は才能や経験がどうしても必要だし
教え方がわからないってのはあるかもな
教育は才能や経験がどうしても必要だし
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:50:08.193 ID:ydNOeEQj0.net
>>62
まあ仕事は出来ないけど教え方が上手いから、じゃあ教育担当なってのも多かったもんだな
今は無駄に会社が各地に展開してたりで、職場に教育担当なんか割く余裕もないんだよな
まあ仕事は出来ないけど教え方が上手いから、じゃあ教育担当なってのも多かったもんだな
今は無駄に会社が各地に展開してたりで、職場に教育担当なんか割く余裕もないんだよな
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:44:12.245 ID:dQ9JtNxF0.net
ただ、唯一の例外として発達障害もしくはそれに近いくらい頭悪い奴は指導しても無駄だわ
どうあがいても仕事できるようにならんから
どうあがいても仕事できるようにならんから
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/04/26(水) 07:46:25.494 ID:14LBww4n0.net
一からちゃんと教えないやつも後輩が覚えたら自分が楽できると思ってる
だから一気に色んなこと教えようとする
やっぱり教わる側と教える側の相性とかあるんだよな
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新人が入ってきて三日目だが人事部から新人をいじめて辞めさせるように密命がきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先輩「おい新人飲んでっか？」俺「俺今日車なんで」先輩「飲めよ」俺「飲酒運転になっちゃいますし」先輩「は？チキってんのか？」
だから一気に色んなこと教えようとする
やっぱり教わる側と教える側の相性とかあるんだよな
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先輩「おい新人飲んでっか？」俺「俺今日車なんで」先輩「飲めよ」俺「飲酒運転になっちゃいますし」先輩「は？チキってんのか？」
そう思って逐一教えてたらなにも自分で考えられない奴が出来上がったんだが…。
説明できないからキレて誤魔化してるんやぞ
その方面ではそこそこ有名な企業で働いていたが、マニュアルが全くなくて口伝のみで指導していたのには笑ったお前は北斗神拳伝承者か
※1マジレスだけどそれ教え方悪すぎ考え方込みで教えるんだよ普通
頭悪い会社は本当にそれだからなここで否定してる奴。土方のバイトとか行ってみ？何も教えられずに現場に放り出されるぞ※キョドる→周りを見てさっさと動かんかいダボォ！聞く→見たらわかることを聞くなバカか真似して動く→何やってんだコノヤロー頭を使わんかいクソボケ以下※にループ新人の厳つい族上がりや刺青まみれの兄ちゃんもまずこのループでシゴかれて力関係を見せつけられる