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バカ「AIが発展すれば働かなくてすむ!」俺「失業者により社会が大混乱するだけだろ」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:43:01.223 ID:lcLgPc9y0.net

最終的にAIが不必要な人類(お前ら)を処刑するだろうな


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:44:12.593 ID:aizm5Wzg0.net

全員ニートになれて幸せじゃん


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:44:27.416 ID:H6kYTLmo0.net

AIは自分の存在理由をどのように定義付けするんだろうな


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:45:13.588 ID:lcLgPc9y0.net

>>5
存在する理由なんてないことに気づき世界そのものを消すかもな



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:00:16.080 ID:bQDrGAKQa.net

元スレhttp://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1495870981/

9:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:47:29.437 ID:sar8A+VC0.net

工場の機械化で労組が暴動を起こした時代もあったなあ


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:48:47.804 ID:lcLgPc9y0.net

>>9
彼らはその後どうなったのでしょうか



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:51:03.345 ID:CYCWHAMK0.net

>>10
別の仕事に振り分けられただけですよね



16:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:52:20.879 ID:lcLgPc9y0.net

>>13
AIは仕事の絶対量を減らしちゃうからなぁ



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:54:32.079 ID:CYCWHAMK0.net

>>16
産業革命からこっち何度機械に仕事奪われたかわからないじゃん?
それで一時的に失業者は増えるけど、最終的には調整されてきたわけだし



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:56:34.908 ID:lcLgPc9y0.net

>>23
調整するための新たな雇用が生まれればいいが



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:57:08.450 ID:CYCWHAMK0.net

>>28
今回だけが特別そうならないと考える根拠は何かあるの?



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:58:01.902 ID:lcLgPc9y0.net

>>30
少なくとも俺には新たな仕事は浮かばん
AIならわかるかもな



38:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:00:57.651 ID:CYCWHAMK0.net

>>33
だからそれは過去の事例と何も変わらんってば



41:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:02:46.912 ID:lcLgPc9y0.net

>>38
今までがそうだからといって技術発展→新たな雇用が生まれる保証はない
逆もまた然りだが



45:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:05:30.163 ID:bQDrGAKQa.net

>>41
そもそもどういう仕事が奪われると思ってんの?



53:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:10:13.196 ID:lcLgPc9y0.net

>>45
あげればキリがないな
頭脳労働はだいたい消えるんじゃない



142:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 18:14:20.301 ID:bQDrGAKQa.net

>>53
俺はそうは思わないけどな、人間がやる仕事の量は減るかもしれないけど人間はにとって変わることはないはず



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:53:02.663 ID:Tnl7Cjhb0.net

>>13
実はなんと機械化で豊かになったお金で生活保護を受けているのです!

AIなっても多分同じ
絶対的な生活水準は上がる
でも相対的貧困は必ずとなくならないだろうね



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:53:59.352 ID:lcLgPc9y0.net

>>19
生活保護差別社会の日本は大変なことになりそうだな



11:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:50:32.868 ID:J2tvp+J/0.net

AIていうか
科学が発展すれば人間はもっと幸せになれるはずだとは思うんだけど?



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:51:43.564 ID:lcLgPc9y0.net

>>11
人類の考える幸せとAIの考える幸せが同じならな
ただAIは人間を超越してるから何しでかすかはわからん



15:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:52:04.180 ID:hep0Zifz0.net

混乱を沈める方法もAIが出してくれる


18:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:52:41.639 ID:lcLgPc9y0.net

>>15
>>1に繋がる



17:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:52:27.734 ID:gGhPxMmb0.net

国がAIを管理して出た利益を財源としてベーシックインカムに繋げるまでが理想


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:53:59.153 ID:bzBFBXLg0.net

労働しなければならないという固定観念


27:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:56:31.900 ID:7/5EHuA6a.net

>>20
自由意志で働く労働者は自由人だけど
AIの言いなりに遊び暮らす人間は奴隷だよ



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:02:33.788 ID:bzBFBXLg0.net

>>27
頭悪そう



44:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:04:33.947 ID:7/5EHuA6a.net

>>40
論破されたら「ごめんなさい」でしょ?



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:09:51.109 ID:bzBFBXLg0.net

>>44
「遊び」は悪だと思ってるの?



67:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:15:14.339 ID:7/5EHuA6a.net

>>51
善悪の問題じゃない
何者かに責任を依存して生きるのは「奴隷」だって事
もう少し歴史を勉強して下さい



76:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:17:54.431 ID:bzBFBXLg0.net

>>67
誰にも責任を依存してない人間なんて存在しないよ



80:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:19:50.057 ID:7/5EHuA6a.net

>>76
責任の分担と完全依存を同列に語るのは詭弁です



89:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:25:04.630 ID:bzBFBXLg0.net

>>80
AI=完全依存という誤謬



90:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:25:11.867 ID:tqiYwVWWd.net

>>80
お前文系だろ
AIが意思持つとか思ってそう



96:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:29:30.399 ID:7/5EHuA6a.net

>>89
>>90
AIのマスターに生命活動を依存する事になる
奴隷を批判した結果最悪の奴隷になる歴史を繰り返したいのなら止めはしないけど



99:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:31:32.895 ID:bzBFBXLg0.net

>>96
「生命活動を依存」を具体的に言ってみ
あと「マスター」はどの意味で使ってる?



114:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:42:02.092 ID:7/5EHuA6a.net

>>99
自分を「遊んで生活させてくれる」のがお前のAI観だろ?
仕事をしないなら見返りが得られる根拠がない
またAIは道具である以上それを扱う人間(マスター)が存在する
生殺与奪はマスター次第となる



120:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:47:34.539 ID:bzBFBXLg0.net

>>114
×「遊んで生活させてくれる」
○「労働が義務でなくなる」

「マスター」が沢山いて選択できればいいわけだ



122:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:49:14.003 ID:7/5EHuA6a.net

>>120
マスターがお前を遊ばせる利益は?



124:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:51:23.308 ID:bzBFBXLg0.net

>>122
営利前提?



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:54:27.140 ID:J2tvp+J/0.net

絶対的な水準が上がるなら結構なことじゃないかな


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:54:55.321 ID:hep0Zifz0.net

AIを手段と直結させるのは危険だからね
とはいえ、競争相手との速度の差が勝敗を分けるのは明らかだから
結局テンポロスを避けるために、AIから直に出力に繋げざるを得なくなるからなぁ



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:56:12.585 ID:hep0Zifz0.net

まあAIには肉体労働は出来ないからな
ロボットや産業機械より人力がコスパ良い仕事だけは人間が続けるよ



31:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:57:27.951 ID:lcLgPc9y0.net

>>26
肉体への回帰か
女性とお前らは困るやん



116:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:45:12.728 ID:nAI29VBxd.net

>>26
家の建築とか機械化できないだろうしな



118:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:47:09.956 ID:6l2wcgy70.net

>>116
むしろドローンとかで代用できる箇所が多いんじゃね
そのうちドローン用のインパクトとか出そう



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:57:57.866 ID:CpqUKlQg0.net

ついに本当のまともな共産主義が実現するかもな


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:58:18.489 ID:2VlFXq9b0.net

(天才俺)人間を改造すれば神に近づける


35:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 16:59:34.951 ID:lcLgPc9y0.net

>>34
人間を改造しロボットの肉体にAIの頭脳を取り付けるわけか



37:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:00:42.211 ID:rr35/C6W0.net

雇用がなくなろうとそうでなかろうと、別にAIの発展となんの関係もない


39:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:01:27.565 ID:lcLgPc9y0.net

>>37
でもAIの発展による雇用の変化は絶対に起きるぞ



43:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:04:01.796 ID:6l2wcgy70.net

AIや機械にとって代わられる職とそうでない職があるからな
一概に言えるものではないだろ



46:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:06:09.344 ID:vOE5vUO80.net

営業なんかはAI任せの方がいいな


60:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:12:55.216 ID:7/5EHuA6a.net

>>46
AI「○○ヲ10日以内ニ1000ロット用意シテクダサイ」
AI「土日祝日ハ返上シテ下サイ」
AI「追加デ500ロット受注シマシタ徹夜デオ願イシマス」
AI「仕様ガ変ワリマシタ全部ヤリナオシテ下サイ」



82:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:20:13.383 ID:lcLgPc9y0.net

>>60
社員が過労死したら困るからある程度は節制するんじゃない?



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:14:19.997 ID:vOE5vUO80.net

>>60
なんで人間の営業を完全再現してんだよ
AIにやらせる意味なくなるだろw



77:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:17:56.350 ID:7/5EHuA6a.net

>>63
AI「最適解デスw」



79:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:19:38.696 ID:vOE5vUO80.net

>>77
お前はAIを何だと思ってるんだ?



91:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:26:06.764 ID:7/5EHuA6a.net

>>79
AI「此度ノ受注デ弊社ノ最大利益更新デス」
AI「見返リハ管理職○○%工員○○%コレハ同業他社ノ平均値ヲ大キク上回リマス」
AI「仕様変更ノ発生率モ○○%ニ抑エマシタコレハ同規模ノ受注ノ平均値以下デス」
AI「今日モゴ安全ニ!」



101:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:32:17.028 ID:vOE5vUO80.net

>>91
お前のAIのイメージ古すぎないか?



49:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:09:32.986 ID:hep0Zifz0.net

取って代わられない職なんて機会より安く出来る肉体労働だけだよ
理系も文系も関係ない、創作活動すらAI産のほうが高い評価の物を独占するようになる
精度の高い人間の見た目を要求される物はまだ先延ばしで持ちそうかな



50:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:09:42.204 ID:WLKfxzeSM.net

AIを監視する仕事が増えるよ


52:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:10:02.264 ID:vOE5vUO80.net

政治家と営業はAIでいいよ
下手な感情論で動かずに最適解出してくれればいいんだから



56:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:10:47.904 ID:bzBFBXLg0.net

生活のための労働が無くなる


59:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:12:42.677 ID:MFDidTCha.net

なぜ検索しかできないポンコツがAIとか言ってもてはやされるのか
SFと違うんやぞ



62:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:13:48.094 ID:hep0Zifz0.net

AIの方が優秀だけど、あくまで人間がやるって利権にしがみついた業種が残りそう
需要がいつまで有るか分からないけど、職人の手仕事も再現する機械を作るのは骨が折れるから残る

頭脳労働はいつ代替されるかの早い遅いの差だけ



69:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:16:12.903 ID:91t1GT4D0.net

機械化によって失業者が生まれた事例はない


74:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:17:49.700 ID:vOE5vUO80.net

>>69
トーキー映画の開発で活弁士が失業したぞ



78:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:17:58.842 ID:lcLgPc9y0.net

>>69
いや失業者は生まれただろ
再就職はできただろうが



70:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:16:16.688 ID:pmF9hqrE0.net

資本主義教「働かざる者食うべからず」←今時こういう発想が日本を没落させるんだろうなぁ・・・


94:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:28:32.771 ID:VQOKsrfZ0.net

>>70
それソ連の標語だろ



72:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:17:36.587 ID:MFDidTCha.net

現実のAIは今までWeb検索でやって来たことをそのまま人間っぽいインタフェースにやらせてるだけだからな


75:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:17:50.980 ID:j1dxCpkDa.net

ぼくしってるよ
AIが反乱を起こして人間は発電機として扱われるんだ



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:23:16.169 ID:rAA+KvEQM.net

現状のまま進んでも、コンサルタントとタクシー・配送業が死ぬくらいだわ


93:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:28:06.896 ID:GklCa3y/r.net

>>87
コンサルタントはむしろ業界シェアを伸ばしてる状況だろ
運送業は高コスト化して逆に停滞してるんじゃなかったか?



101:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:32:17.028 ID:vOE5vUO80.net

>>93
コンサルタントは既にAI使ってるから
AIが一般的になったらわざわざコンサルタントに以来する必要なくなるだろ



88:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:24:29.014 ID:M/Vng0270.net

思考活動をAIが代わりにやってくれるならずっと楽に生きられるで


100:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:32:09.268 ID:hep0Zifz0.net

意思はまだ先の話だな
無理ではない所詮小さな総合的判断の複合的な積み重ねだから

でも全方向への包括的複合的なAIっていうのは用途的にも技術やキャパシティー的にもまだまだ



102:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:33:43.044 ID:6l2wcgy70.net

未定義情報を自身で学習・定義できるようになれば相当進化しそうだがな
その未定義情報とみなす定義自体が未定義の場合も含めて定義しないといかん



103:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:34:08.637 ID:M/Vng0270.net

投資の世界でもトップクラスはAIを使っている
自分の思考力を過信する個人投資家は勝つことができない



145:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 18:32:18.661 ID:zjSvP9tJd.net

>>103
人間の方が優れてるところもあるのかも知れないけどこのまま発展して行けばAIのが突出していると認めざる負えない部分は出てくると思う。
そこを権利やプライドにしがみついて拒絶したら終わって来るのだと思います。



104:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 17:34:29.653 ID:NrdvcogBM.net

失業者は確かに沢山出るだろうけど人が働かなくても社会が回るわけだからベーシックインカムの実現に現実味が出てくるよな
ニート歓喜やんけ



158:名無しさん@2ろぐちゃんねる: 2017/05/27(土) 19:09:05.773 ID:lcLgPc9y0.net

>>157
AIが奴隷になってくれればいいんだがなぁ



コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YzU1ZTZl

    日本だけで考えれば,少子化に合わせて仕事も減っていくからいいじゃんとりあえず市役所の仕事を自動化したいわ自動化に追い付けんジジババには出張サービスしたってな

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MTJjZDU3

    PCができたときもそんな話ありましたが、昔に比べて仕事減ったか?ってかんがえろよ

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NzQ5NGUx

    そのうち学歴はいらないAIの指示で動くだけで良い。

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NmJmMDky

    古市憲寿が、ボクシングのジャッジはAIにやらせろとか言ってたな。

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MWMzZWM1

    根本的にお前らのAIの現状を勘違いしてる完全に漫画とかのイメージで話してるだろこれ

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YWJmZTM1

    日本はどうせいろんな理由つけて仕事増やすだろAIで作業が効率化されても結局最後は人間の手で〜とかくだらないこと言って結局工数増えそう

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MjE0MTRh

    強いAIなんて実現のメド立ってないんだから、AIに支配されて〜なんてのは考えるだけ無駄。弱いAIが前提なら、少子高齢化で労働人口不足を解決する有効な一打になる。

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZDIzOGJl

    まあでも工場の梱包とかAIで判断してやってくれるなら一番いいと思うけどね

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NzA0NTFk

    なぜか人間って自分の作ったものをデウスエクスマキナにしたがるんだよな自分の体も思うさま動かないからせめて思うとおりの機能制御するのがものづくりってものだから

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzdiNmNl

    単純作業から奪われると思うけど、レジ打ち、仕分け、あと思いつかないけど

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MmE1OWJk

    aiが意思を持って人間に反抗すると本気で思ってる人はAIと呼ばれるものの構造を一回調べてみなよ。既存の理論では不可能だし、不可能なことも証明されてる。現代人が理解できないレベルの天才が生まれて機械学習に携わっても難しい。

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コメント 11