1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:38:12.59 ID:sq0diLn40.net
@yoshio_v2012
今日の「ひるおび」で田崎さんの官邸情報によると、文科省の調査で該当文書は存在するが、民進党が公表した８枚のメールの文書と一部異なっているそうです。
子細は語りませんでしたが、ネット民の皆さんの言う通りに、民進党の８枚のメール文書に改竄の疑いが出てきました。政府の発表が楽しみです
@_500yen
田崎史郎が「文科省にある文書と公表されてる文書の中身が違う可能性がある」と言った途端、
慌てたように伊藤惇夫が「文書の中身が違うことよりも総理のご意向があるかどうか」と民進党と玉木雄一郎を必死に擁護しててワロタｗｗｗ
@neuron_inc
田崎史郎「諮問会議の議事録読みました？」
↓
伊藤惇夫「ある程度読んでますよ・・・。」
読んでなさそうｗｗ
伊藤惇夫は政策じゃなくて政局・スキャンダルを語るのが仕事だから
”ある意味”読む必要はないんだけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rmS6n2W_mDI#t=40m
40:00～
恵俊彰「中身が事実だったとしても、書いてあることがね、総理のご意向。じゃあその総理の意向ってなんなの？加計学園なの？
それとも獣医学部の新設なの？どっちなの？ということになりますよね。じゃ田崎さん、ステップとしてはまだある」
田崎史郎「うん。でもこの事実か虚偽かっていう問題については、大部分は事実なんですけれども一部」
恵「あ、こう（文書の内容は？事実）行く」
田崎「一部違っている部分もどうもあるみたいですね」
恵「一部・・・」
田崎「文科省に残っている文書と今外部に流出している文書は全部が一致しているわけじゃないんですよ」
恵「ええっ・・・８枚と言われているあの文書が・・・」
田崎「あの文書が」
恵「あ、そうなんですか・・・」
田崎「ええ。まあそうらしいです」
恵「もう田崎さんに聞いた方が早いんじゃないですか？物凄い事実じゃないですか。今それ。え、そうなんですか」
（続く）
今日の「ひるおび」で田崎さんの官邸情報によると、文科省の調査で該当文書は存在するが、民進党が公表した８枚のメールの文書と一部異なっているそうです。
子細は語りませんでしたが、ネット民の皆さんの言う通りに、民進党の８枚のメール文書に改竄の疑いが出てきました。政府の発表が楽しみです
@_500yen
田崎史郎が「文科省にある文書と公表されてる文書の中身が違う可能性がある」と言った途端、
慌てたように伊藤惇夫が「文書の中身が違うことよりも総理のご意向があるかどうか」と民進党と玉木雄一郎を必死に擁護しててワロタｗｗｗ
@neuron_inc
田崎史郎「諮問会議の議事録読みました？」
↓
伊藤惇夫「ある程度読んでますよ・・・。」
読んでなさそうｗｗ
伊藤惇夫は政策じゃなくて政局・スキャンダルを語るのが仕事だから
”ある意味”読む必要はないんだけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rmS6n2W_mDI#t=40m
40:00～
恵俊彰「中身が事実だったとしても、書いてあることがね、総理のご意向。じゃあその総理の意向ってなんなの？加計学園なの？
それとも獣医学部の新設なの？どっちなの？ということになりますよね。じゃ田崎さん、ステップとしてはまだある」
田崎史郎「うん。でもこの事実か虚偽かっていう問題については、大部分は事実なんですけれども一部」
恵「あ、こう（文書の内容は？事実）行く」
田崎「一部違っている部分もどうもあるみたいですね」
恵「一部・・・」
田崎「文科省に残っている文書と今外部に流出している文書は全部が一致しているわけじゃないんですよ」
恵「ええっ・・・８枚と言われているあの文書が・・・」
田崎「あの文書が」
恵「あ、そうなんですか・・・」
田崎「ええ。まあそうらしいです」
恵「もう田崎さんに聞いた方が早いんじゃないですか？物凄い事実じゃないですか。今それ。え、そうなんですか」
（続く）
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1497281892/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:39:00.58 ID:sq0diLn40.net
（続き）
八代「まさかそれ外部の文書に『官邸の最高レベル』とか『総理のご意向』ってのが付け加えられた」
田崎「いやそこじゃない。そこの部分は一緒なんですけど。たぶん一緒なんですよ。たぶん。僕も見てるわけじゃないから」
恵「いやいやもう田崎さんなんでも言っちゃって下さいよ。だから今こう（内部文書？存在する）来そうですよね。こう（文書の内容？事実）来そうですよね」
田崎「文科省にある文書はこういうことですと。だからそれと比べて下さいと」
恵「そういうことになるんだ。ここのステップが。分かりました調べました。こん中調べましたら出てきたのはこういう物ですよと。
で、今民進党さんが提示した物と比べて下さいよと。ここ違くないですかって話になる」
伊藤惇夫「ポイントは総理のご意向の部分と、それから官邸の最高レベルが言っているかっていう文書があるかないかですから、
そこがあるかないかで内閣府まで行くかどうかの話なんで、その文書の多少の行き違いは僕はあんまり意味がないと思ってるんですね」
田崎「総理の意向はこれは規制緩和全体を進めなさいというね。そういう意味の意向はもうすでに何度も何度も示されてるわけです。
で、加計学園だけをなんか特殊な扱いしなさいという指示ではないっていうのが官邸側の主張なんです。
だから指示があったかどうかっていうのはそれは指示があったと。それは国家戦略特区の諮問会議で度々言ってますと。
だから国家戦略特区の諮問会議の議事録読んでみると分かるんですけれども、総理が言ったからすぐ決まるっていうんじゃなくて、
大阪大学の八田さんとか元小松製作所の坂根さんとか竹中さんら五人のメンバーが諮問会議で決めてそうなってるんですよ。
だから諮問会議で決めた事だから内閣府が動くのは当然なんですね。だからそういう形で行われてると」
伊藤「ただね、諮問会議のメンバー決めんのは官邸ですよ」
田崎「でも諮問会議の議論はちゃんと読まれました？」
伊藤「ある程度は読んでますよ」
田崎「総理が一人一人委員にこうして下さいああして下さいって言うことはない」
八代「まさかそれ外部の文書に『官邸の最高レベル』とか『総理のご意向』ってのが付け加えられた」
田崎「いやそこじゃない。そこの部分は一緒なんですけど。たぶん一緒なんですよ。たぶん。僕も見てるわけじゃないから」
恵「いやいやもう田崎さんなんでも言っちゃって下さいよ。だから今こう（内部文書？存在する）来そうですよね。こう（文書の内容？事実）来そうですよね」
田崎「文科省にある文書はこういうことですと。だからそれと比べて下さいと」
恵「そういうことになるんだ。ここのステップが。分かりました調べました。こん中調べましたら出てきたのはこういう物ですよと。
で、今民進党さんが提示した物と比べて下さいよと。ここ違くないですかって話になる」
伊藤惇夫「ポイントは総理のご意向の部分と、それから官邸の最高レベルが言っているかっていう文書があるかないかですから、
そこがあるかないかで内閣府まで行くかどうかの話なんで、その文書の多少の行き違いは僕はあんまり意味がないと思ってるんですね」
田崎「総理の意向はこれは規制緩和全体を進めなさいというね。そういう意味の意向はもうすでに何度も何度も示されてるわけです。
で、加計学園だけをなんか特殊な扱いしなさいという指示ではないっていうのが官邸側の主張なんです。
だから指示があったかどうかっていうのはそれは指示があったと。それは国家戦略特区の諮問会議で度々言ってますと。
だから国家戦略特区の諮問会議の議事録読んでみると分かるんですけれども、総理が言ったからすぐ決まるっていうんじゃなくて、
大阪大学の八田さんとか元小松製作所の坂根さんとか竹中さんら五人のメンバーが諮問会議で決めてそうなってるんですよ。
だから諮問会議で決めた事だから内閣府が動くのは当然なんですね。だからそういう形で行われてると」
伊藤「ただね、諮問会議のメンバー決めんのは官邸ですよ」
田崎「でも諮問会議の議論はちゃんと読まれました？」
伊藤「ある程度は読んでますよ」
田崎「総理が一人一人委員にこうして下さいああして下さいって言うことはない」
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:43:29.13 ID:YSDd4XMd0.net
パヨク死亡w
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:43:41.65 ID:1VWf75+Q0.net
前川文書
民心提出メール
文科省役人提出メール
全部違うんだよな
民心提出メール
文科省役人提出メール
全部違うんだよな
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:43:44.31 ID:r+AbzinY0.net
メインストーリーは変わらないけど、些細な部分が異なるなら
流出させた人達に都合の悪い記述があったんだろうな
森友でメールの辻元の部分がごっそり消えたみたいに
流出させた人達に都合の悪い記述があったんだろうな
森友でメールの辻元の部分がごっそり消えたみたいに
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:44:50.96 ID:nJ6mWSIO0.net
些細な部分じゃないから改ざんするわけで
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:44:53.54 ID:kHtSEUdk0.net
一部違うというのが本当だったら、最初の8枚ってなんだったの？捏造？
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:51:44.70 ID:r+AbzinY0.net
>>8
切り貼りしてる感じだったから、途中がごっそり抜け出るのが考えられそう
改頁付近での欠落なら無関係な話題の割愛という言い訳もできるかもしれんが、
行中で切り貼りや語順入れ替え
元に存在しない文の挿入があれば
言い訳できぬ改竄だな
切り貼りしてる感じだったから、途中がごっそり抜け出るのが考えられそう
改頁付近での欠落なら無関係な話題の割愛という言い訳もできるかもしれんが、
行中で切り貼りや語順入れ替え
元に存在しない文の挿入があれば
言い訳できぬ改竄だな
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:46:15.87 ID:86JCnD2a0.net
あの、ソフトで読み込むと切り張り編集した跡があるってやつか
151:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:52:57.10 ID:mvboQn710.net
>>10
これだっけ？
マジで正解だったのか
濃厚も何もこの有様、ミンスン党は明日も無理やり追及して自爆でもするつもりなのかな？(´・ω・｀)
これだっけ？
マジで正解だったのか
20 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2017/06/04(日) 19:50:10.41 ID:axuK5trg0.net
民進党、加計学園の書類が捏造だとバレる
やってしまいましたね
https://twitter.com/kooyeah/status/870678206432419840
これで終わりではないので↑のぶら下がりツイートも参考に
民進党、加計学園の書類が捏造だとバレる
やってしまいましたね
https://twitter.com/kooyeah/status/870678206432419840
これで終わりではないので↑のぶら下がりツイートも参考に
濃厚も何もこの有様、ミンスン党は明日も無理やり追及して自爆でもするつもりなのかな？(´・ω・｀)
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:47:28.60 ID:Pp3eLi3+0.net
あってた→ほれみろ本物だ！
違ってた→政府が改ざんした！
どっちにしても政府たたきの野党とマスゴミ
違ってた→政府が改ざんした！
どっちにしても政府たたきの野党とマスゴミ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:51:24.84 ID:FWc6E0Az0.net
これ、朝日が記事出た時から言われていたことなのにな
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:48:47.52 ID:bf64BvhH0.net
タマキンの命、風前の灯火。
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:53:52.79 ID:Asi3ByfE0.net
玉木に全部説明させるべき
献金を含めてな
献金を含めてな
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:56:05.39 ID:BeHzFcYL0.net
どの番組だったか忘れたけど「文書の内容が本当かどうかは問題じゃない、首相の意向があったかどうかが問題」ってゴリ押ししてたなぁ
35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:00:25.04 ID:qTNiqvvK0.net
>>27
ああ、それは途中から急にあちこちのマスコミも言い出したような覚えがある。
改ざん、切り貼りしてた事実を嗅ぎつけていたのかな。
ああ、それは途中から急にあちこちのマスコミも言い出したような覚えがある。
改ざん、切り貼りしてた事実を嗅ぎつけていたのかな。
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:56:38.19 ID:kHtSEUdk0.net
少しでも違うなら最初の8枚は本物ではないわけで、誰かが作成した偽物だったんだな
誰が作成したかを徹底的に調べないと
誰が作成したかを徹底的に調べないと
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:57:35.30 ID:4VB04T8p0.net
ほら、安倍ちゃん側に勝算が無ければ、再調査なんてしない。
民進党も文科省もパンドラの箱を開けちゃったな。
民進党も文科省もパンドラの箱を開けちゃったな。
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:04:09.24 ID:fNz8M3a60.net
>>32
それ、最期希望が詰まってね？
自殺という解放が希望なのか？
それ、最期希望が詰まってね？
自殺という解放が希望なのか？
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:57:46.75 ID:5sIaRMub0.net
切り貼りして意味を変えて錯誤を生じさせ印象操作を…
あれ？やってる事テレビ局と一緒？w
あれ？やってる事テレビ局と一緒？w
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 00:59:21.73 ID:j113lBr2O.net
もうマスコミは降りてんなこの扱い方は
逃げはじめてる
逃げはじめてる
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:02:46.44 ID:EC64C6vt0.net
総理「規制緩和をとっとと進めろ」
文科省「総理が規制緩和進めろってよ、文書にしとくわ」
『規制緩和は総理の意向』
↓
民進党「これをこうしてああして」ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
民進党「出来た！」
『加計学園に獣医学部を作らせろとの総理の意向 』
ってこと？
文科省「総理が規制緩和進めろってよ、文書にしとくわ」
『規制緩和は総理の意向』
↓
民進党「これをこうしてああして」ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
民進党「出来た！」
『加計学園に獣医学部を作らせろとの総理の意向 』
ってこと？
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:09:09.63 ID:sq0diLn40.net
>>38
ペタペタやったのはたぶん前川
で、それを玉木のもとに持ち込んだ
ペタペタやったのはたぶん前川
で、それを玉木のもとに持ち込んだ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:14:12.68 ID:EC64C6vt0.net
>>50
それでも完全に永田コースだなw
それでも完全に永田コースだなw
73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:23:20.66 ID:pB56lHZW0.net
>>50
朝日の前に他の新聞や週刊誌に持ち込んで蹴られたらしいけど、
その新聞や週刊誌も矛先を朝日に向けるのか、それともしらばっくれるのかw
朝日の前に他の新聞や週刊誌に持ち込んで蹴られたらしいけど、
その新聞や週刊誌も矛先を朝日に向けるのか、それともしらばっくれるのかw
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:03:08.44 ID:OU2oX8M00.net
そういや昨日はタマキンが自分のブログに失言して
直後にあわてて消して再表示した時にはそこの一部分だけ書き換わってた事があったな
まあ、いつもの事なんだろ？書き換え
直後にあわてて消して再表示した時にはそこの一部分だけ書き換わってた事があったな
まあ、いつもの事なんだろ？書き換え
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:15:33.98 ID:1SL412270.net
あーだから報ステでトミーが
「メールや文書が実在するかどうかが問題ではない」
って言ってたのね
俺様が以前から言っているように
「総理や官邸上層部から便宜を図るように指示があったかどうか」
を争点にしないといけないのに
「メールや文書が存在するかどうか」
にすり替えて必死に印象操作してたのにね
森友の時の
「認可や払下げに関与なら辞める」
を
「寄付していたら・籠池夫妻と親交があったら辞める」
にすり替えて国民に総スカン受けたばっかりなのにね
本当にパヨクとマスゴミはアホだね
「メールや文書が実在するかどうかが問題ではない」
って言ってたのね
俺様が以前から言っているように
「総理や官邸上層部から便宜を図るように指示があったかどうか」
を争点にしないといけないのに
「メールや文書が存在するかどうか」
にすり替えて必死に印象操作してたのにね
森友の時の
「認可や払下げに関与なら辞める」
を
「寄付していたら・籠池夫妻と親交があったら辞める」
にすり替えて国民に総スカン受けたばっかりなのにね
本当にパヨクとマスゴミはアホだね
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:26:03.79 ID:Nm8UlV720.net
>>57
ニュアンス変えてきて笑うわ
実在するか否かは問題じゃないって何だよ
刑事事件なら証拠不十分で不起訴レベルじゃね？
ニュアンス変えてきて笑うわ
実在するか否かは問題じゃないって何だよ
刑事事件なら証拠不十分で不起訴レベルじゃね？
83:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:27:58.39 ID:U2wkR94u0.net
>>79
安倍ちゃんにだけは疑わしきは吊し上げで袋叩きだからなｗ
自称人権派のダブスタぶりには辟易ですわ
安倍ちゃんにだけは疑わしきは吊し上げで袋叩きだからなｗ
自称人権派のダブスタぶりには辟易ですわ
90:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:31:01.09 ID:1SL412270.net
>>79
ひるおびのやりとり知らない状態で
報ステ見てたから
え！？富川がまともな事言ってる！？
ってなったよ
このスレ見て謎が解けた
ひるおびのやりとり知らない状態で
報ステ見てたから
え！？富川がまともな事言ってる！？
ってなったよ
このスレ見て謎が解けた
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:21:38.07 ID:HjnRFikq0.net
改ざんされたものなら信憑性なんかなくなるだろ
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:21:56.56 ID:GRTKWScr0.net
さぁ、どうすんの？
東京新聞のバカ女よ
お前がわめき散らかすから
調査することになったんだぞ
余計なことしちゃったね
東京新聞のバカ女よ
お前がわめき散らかすから
調査することになったんだぞ
余計なことしちゃったね
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:22:57.15 ID:7Ddje+Wl0.net
なんでマスコミは安倍ちゃん叩きするの？
どうせロクな報道番組作る気ないんだし政権に媚び売ったほうが何かといいだろうに
どうせロクな報道番組作る気ないんだし政権に媚び売ったほうが何かといいだろうに
71:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/13(火) 01:23:08.98 ID:1SL412270.net
だからどーゆー理屈で文書があったら勝ちになるんだよ
捏造されていなくても何も問題ではないのに
捏造された文書が何の証拠になるんだよ
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こいつ等人間の屑だよね。しかもやってることがせこくて、小物ばっかりww
前川さんだっけ？あれ公務員守秘義務違反じゃないの？？
このコメントは削除されました。
早すぎだけど…タマキンどこからダイブするのかな？
まあ捏造確定しても疑われるような政府に責任があるって言い出すに決まってる