1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:10:29.10 ID:A88IqRnm0.net
「加計問題」 高橋洋一氏に聞きました。
06/17 02:05
学校法人「加計学園」の獣医学部新設をめぐる問題での、文科省と内閣府の説明の食い違い。
元財務官僚で内閣参事官も務めた、高橋洋一氏に話を聞きました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00361554.html
※ソース元に動画
↓同じ内容の記事
高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ
「総理の意向」の正体 加計学園めぐる文科省の「言い訳」
https://www.j-cast.com/2017/06/08300108.html?p=all
多くのマスコミは、前川記者会見、文科省文書だけを報じている。それに、加計学園理事長が安倍首相のお友達、という点を強調してストーリーを作っている。
しかし、全体の構図を理解するには、それらの資料は不十分というか、不適切である。この問題は特区法に基づく手続きなので、その資料を見なければいけない。それもたった三つでいい。
（1）2015年6月8日国家戦略特区ワーキンググループ議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_s/150608_gijiyoushi_02.pdf
（2）2015年6月30日閣議決定（文科省部分）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu22/siryo/__icsFiles/afieldfile/2015/09/02/1361479_14.pdf
（3）2016年9月16日国家戦略特区ワーキンググループ議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdf
特に、（1）と（3）をみれば、「内閣府・特区有識者委員vs.文科省（農水省）」による規制緩和議論は、前者の規制緩和推進派の完勝である。野球で例えれば、前者の10対0、5回コールド勝ちである。
筆者も2000年のはじめのころ、規制緩和を進める公取委として、規制緩和反対の経産省とこうした規制緩和議論をしたが、今の文科省はその当時の経産省よりもはるかにレベルが低く、内閣府・特区有識者委員にとって赤子をひねるようだっただろう。
（2）の閣議決定で要求されている需要見通しについて、許認可をもつ文科省に挙証責任があるが、まったくそれを果たせていない。
しかも、（2）の閣議決定では、2015年度内（2016年3月までに）に検討するという期限が切られているが、それすら文科省は守れていない。これでは、コールド負けである。
（続く）
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1497712229/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:11:25.56 ID:A88IqRnm0.net
（続き）
マスコミは、文科省文書が本物かどうかに焦点を当てている。筆者の感覚では、おそらく本物であると思うが、そうであっても、それらが作成されたのは2016年秋である。
とっくに、文科省への宿題の期限（2016年3月）の後、しかも、（3）の2016年9月の後でもある。
はっきりいえば、勝負のついた後に、文科省は言い訳をいっているだけだ。しかも文科省内の部内文書である。
マスコミはそればかりを報道して、（1）、（3）のように既に公表され、しかも文科省のみならず内閣府も認めた、いわば両者の合意文書を報道しないのは明らかに報道としてはおかしい。
文科省が、特区で内閣府・特区有識者委員と交渉してきたのは、課長レベルである。交渉に負けたとき、負けた者は組織の幹部に報告するとき、いい加減なことをいう。
筆者からみれば、それが「総理の意向」である。
議事録を見る限り、内閣府・特区有識者委員の完勝であるので、ワーキンググループの親会議である特区諮問会議まで上がっていない。
当然、安倍首相も知らないところで議論は終わっている。「総理の意向」なんてあり得ない状況だ。
しかし、完敗した文科省官僚が、ありもしない「総理の意向」があったとでっち上げて、文科省幹部に報告した可能性がある。
関連
加計文書と前川助平、嘘まみれだった事が確定 「最高レベル」発言の打ち合わせは存在せず 政府答弁書
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496737501/
【加計問題】文科省から新たに出てきた文書、早くも嘘がばれる 萩生田副長官「広域的に」指示との記述
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497531371/
加計文書を作成したとされる文科省女性官僚「前回の調査では嘘ついたｗでも今も詳細は思い出せないｗ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497572240/
内閣府が「加計文書」調査結果を発表 「官邸の最高レベル～」伝えた事実は無し！文科省の暴走で確定！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497578229/
加計文書「内閣府から文科省に送られたメール」 送信したのは文科省から出向してきた職員だったｗ★２
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497605059/
マスコミは、文科省文書が本物かどうかに焦点を当てている。筆者の感覚では、おそらく本物であると思うが、そうであっても、それらが作成されたのは2016年秋である。
とっくに、文科省への宿題の期限（2016年3月）の後、しかも、（3）の2016年9月の後でもある。
はっきりいえば、勝負のついた後に、文科省は言い訳をいっているだけだ。しかも文科省内の部内文書である。
マスコミはそればかりを報道して、（1）、（3）のように既に公表され、しかも文科省のみならず内閣府も認めた、いわば両者の合意文書を報道しないのは明らかに報道としてはおかしい。
文科省が、特区で内閣府・特区有識者委員と交渉してきたのは、課長レベルである。交渉に負けたとき、負けた者は組織の幹部に報告するとき、いい加減なことをいう。
筆者からみれば、それが「総理の意向」である。
議事録を見る限り、内閣府・特区有識者委員の完勝であるので、ワーキンググループの親会議である特区諮問会議まで上がっていない。
当然、安倍首相も知らないところで議論は終わっている。「総理の意向」なんてあり得ない状況だ。
しかし、完敗した文科省官僚が、ありもしない「総理の意向」があったとでっち上げて、文科省幹部に報告した可能性がある。
関連
加計文書と前川助平、嘘まみれだった事が確定 「最高レベル」発言の打ち合わせは存在せず 政府答弁書
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496737501/
【加計問題】文科省から新たに出てきた文書、早くも嘘がばれる 萩生田副長官「広域的に」指示との記述
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497531371/
加計文書を作成したとされる文科省女性官僚「前回の調査では嘘ついたｗでも今も詳細は思い出せないｗ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497572240/
内閣府が「加計文書」調査結果を発表 「官邸の最高レベル～」伝えた事実は無し！文科省の暴走で確定！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497578229/
加計文書「内閣府から文科省に送られたメール」 送信したのは文科省から出向してきた職員だったｗ★２
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497605059/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:11:39.70 ID:7C6B69vk0.net
もりそば
かけ蕎麦
かけ蕎麦
363:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 06:36:02.74 ID:vHDaj/HM0.net
>>3
どちらもザルでした
どちらもザルでした
630:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 10:29:37.37 ID:+CHXYje70.net
>>363
上手いなあ、感心する
上手いなあ、感心する
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:11:57.65 ID:9hTYT5YG0.net
何の問題もないな
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:12:49.55 ID:Sklqt+su0.net
全く無駄な時間を過ごしたな野党は
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:13:51.22 ID:BBKmi5pr0.net
3行で解説してくれ
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:20:11.03 ID:A88IqRnm0.net
>>8
加計文書は
文科省が負けた言い訳
ソースは議事録
加計文書は
文科省が負けた言い訳
ソースは議事録
186:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 02:18:46.67 ID:TLlvL1QK0.net
>>8
文科省が自分達の無能さを隠す為に
「総理の意向」という
有りもしないものをでっち上げた
文科省が自分達の無能さを隠す為に
「総理の意向」という
有りもしないものをでっち上げた
189:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 02:22:26.76 ID:7krmnwf10.net
>>186
なるほどわかりやすい
腐れ官僚の最期っ屁が不発に終わっただけだな
なるほどわかりやすい
腐れ官僚の最期っ屁が不発に終わっただけだな
200:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 02:37:39.05 ID:Q7Re0FJr0.net
>>8
文科相担当課長が上司に
交渉に負けた言い訳に
「総理の意向」とした
まぁ国家戦略特区は内閣からの指示だから、めちゃくちゃ広義として「総理の意向」なのかも知れんがな
つまり官僚vs内閣だよ
みんな「官僚の言いなり」だとか「官僚の天下り許さない」とかやってたじゃないの
文科相担当課長が上司に
交渉に負けた言い訳に
「総理の意向」とした
まぁ国家戦略特区は内閣からの指示だから、めちゃくちゃ広義として「総理の意向」なのかも知れんがな
つまり官僚vs内閣だよ
みんな「官僚の言いなり」だとか「官僚の天下り許さない」とかやってたじゃないの
209:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 02:49:19.75 ID:YXqqYdk20.net
>>200
官僚って一纏めにしたら他の省で働いてる奴が可哀想だろw
文科省vs内閣で良い
官僚って一纏めにしたら他の省で働いてる奴が可哀想だろw
文科省vs内閣で良い
261:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 04:10:47.99 ID:oj/qspWL0.net
>>209
確かに永田町的なやり取りに見せたお粗末な事案ですね
確かに永田町的なやり取りに見せたお粗末な事案ですね
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:15:02.41 ID:qKLozgLn0.net
マスコミも時系列無視して
都合の悪いことは報道しない自由
文書をツギハギしてるのと変わらん
印象操作と偏向報道そして捏造連発
そして決して訂正しない
都合の悪いことは報道しない自由
文書をツギハギしてるのと変わらん
印象操作と偏向報道そして捏造連発
そして決して訂正しない
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:40:17.79 ID:MTlcZ+X/0.net
>>10
本当にレベル低いよな
恣意的にレス抽出してストーリーを作るレベルの低いまとめサイトと同じ事を今更やってる
こんなのもう10年前に通った道だぞ
もっと遡って嘘を嘘と(ry の時代よりレベル低いかもしれない
本当にレベル低いよな
恣意的にレス抽出してストーリーを作るレベルの低いまとめサイトと同じ事を今更やってる
こんなのもう10年前に通った道だぞ
もっと遡って嘘を嘘と(ry の時代よりレベル低いかもしれない
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 01:13:12.91 ID:j1EcMwik0.net
>>10
一方では「報道の自由が云々」とか真顔で主張する始末
そりゃあテレビ・新聞離れするのも当然だろうと
一方では「報道の自由が云々」とか真顔で主張する始末
そりゃあテレビ・新聞離れするのも当然だろうと
359:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 06:28:54.99 ID:cJzoDfn70.net
>>10
こういうのを取り締まる法律とか無いのかね
こういうのを取り締まる法律とか無いのかね
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:17:28.67 ID:vjFoVBLe0.net
撤退戦突入
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:17:32.73 ID:Sklqt+su0.net
7分どころか2分で終わってた
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:20:13.00 ID:x5rwutPW0.net
最初からわかってたことを今更w
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:20:57.96 ID:ed0/kPa40.net
ユアタイムは加計問題には厳しいよね
別所哲也が「何が問題なんですか？」「違法なんですか？」とか玉木に直接突っ込んで
「違法性は無い」って言質まで取ったからなｗ
別所哲也が「何が問題なんですか？」「違法なんですか？」とか玉木に直接突っ込んで
「違法性は無い」って言質まで取ったからなｗ
96:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 01:00:53.94 ID:lLFeXav+0.net
>>22
別所の違法性無いが一番効いてると思うよ
なんで玉木は答えてしまったかだよ
馬鹿としか
別所の違法性無いが一番効いてると思うよ
なんで玉木は答えてしまったかだよ
馬鹿としか
168:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 01:58:12.50 ID:U8Mww5//0.net
>>22
別所哲也はほんと筋が通ってて好きだわ
獣医師、家畜医の不足を解消すべきって重要な論点からのズレをずっと主張し続けている
別所哲也はほんと筋が通ってて好きだわ
獣医師、家畜医の不足を解消すべきって重要な論点からのズレをずっと主張し続けている
527:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 09:41:42.34 ID:OsTY0xZv0.net
>>168
別所は朝のラジオでもちゃんと時事の勉強してる
政府批判とかもバランスいい
別所は朝のラジオでもちゃんと時事の勉強してる
政府批判とかもバランスいい
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:21:32.00 ID:dPl1raLk0.net
マスゴミ「議事録？なにそれうまいの？」
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:24:37.69 ID:cj5L9ECM0.net
前日は森ゆうこを呼んでたから
いちおう公平性は保たれてるのか
ユアタイムはもう加計騒動を取り上げるなよ
いちおう公平性は保たれてるのか
ユアタイムはもう加計騒動を取り上げるなよ
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:24:56.79 ID:Sklqt+su0.net
隣のおっさんがなんとか文科省の肩もとうとしてるのに一刀両断されてて吹いた
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:25:11.58 ID:KWC61c1Q0.net
つまり、
規制緩和推進派に敗れた文科省の担当者が、「認可せざるを得なかったのは総理の意向があったからだ」
と言い訳をして報告し、それをちゃんと精査もせず信じた前川のアホが、天下り問責の逆恨みで、
総理を攻撃する材料に出来ると思いタマキンと共謀してこの文書を使って一芝居打った
ということですね
規制緩和推進派に敗れた文科省の担当者が、「認可せざるを得なかったのは総理の意向があったからだ」
と言い訳をして報告し、それをちゃんと精査もせず信じた前川のアホが、天下り問責の逆恨みで、
総理を攻撃する材料に出来ると思いタマキンと共謀してこの文書を使って一芝居打った
ということですね
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:27:03.34 ID:Sklqt+su0.net
>>34
しかもその敗れ方が期限内になにもしなかったことによる不戦敗だからな
全く話にならん
しかもその敗れ方が期限内になにもしなかったことによる不戦敗だからな
全く話にならん
129:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 01:27:23.27 ID:Y7UA3VQK0.net
>>34
それに全力でバカパヨとマスゴミが食い付いていや加担して大騒ぎの空騒ぎって事か
わかりやすい説明サンクス
それに全力でバカパヨとマスゴミが食い付いていや加担して大騒ぎの空騒ぎって事か
わかりやすい説明サンクス
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:34:40.52 ID:Ah9QU7OM0.net
残念ながら一般の国民は、
・総理大臣
・内閣府
・各省庁
の３つは三位一体、いやむしろ総理大臣とその配下2機関という認識しかしてないレベルだよ
まずそこから教えていかないと、、、
残念だけどマスコミに流されて感覚で反応してる
それくらい国民はバカ
・総理大臣
・内閣府
・各省庁
の３つは三位一体、いやむしろ総理大臣とその配下2機関という認識しかしてないレベルだよ
まずそこから教えていかないと、、、
残念だけどマスコミに流されて感覚で反応してる
それくらい国民はバカ
52:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2017/06/18(日) 00:39:12.80 ID:FT2sWliPO.net
結局、前川スケベエがただのバカって話から、文科省まるごと頭悪い組織ってのが露呈して前川、現職文科省職員、全員ヤケドしまくりってトコだな。バカだろコイツら。あと、ヤクザみたいな詰め寄り方してた、自由党の森ゆう子と民進党のアホにもきっちり責任取らせて欲しいわ
民進党って本当にどうしようもない葛だということがわかるわもう解党するしかないだろ
共謀罪の隠れ蓑にするために与党は前川をたまきんに放ったのだ！前川はトロイの木馬だったのだ！
第1次安倍政権 消えた年金 杜撰な社保庁第2次安部政権 総理のご意向 肥大補助金大学ｼｬｰﾌﾟ東芝 ｿﾆｰ消えた20年の犯人って官僚