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江戸時代までは寿命が大体50年くらいだったらしいじゃん?それって栄養不足もあるけど一番の理由は他殺だよな

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:49:16.903 ID:74HNo/zQ0

今みたいに科学発達してないし調査もしてなかっただろうから認知症になったら親族がぶっ殺してたんだと思う


2:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:50:01.820 ID:YRDBZCv9a

乳幼児死亡率が段違い


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:50:32.253 ID:exmK2sTca

生後一年持たないんだよ


4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:50:36.560 ID:h5KFF7S00

人生50年


5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:51:35.280 ID:mhdzvVUL0

元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1506124156/

6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:51:48.968 ID:kIDLMPTC0

だいたいが虫歯なんだけどもな


8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:52:37.353 ID:C0fidb/8K

前にここで聞いたのは個人の寿命自体は今と変わらないが乳児がよく死ぬから平均下がるとかなんとか


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:53:09.536 ID:FEBYcXYV0

認知症になる前に死ぬだろたぶん
平均寿命は赤ん坊が死にまくりで下がってるのもあるし



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:53:30.783 ID:9mh1OrnD0

今みたいな統計とってないのに平均寿命とかわかるわけねーじゃん


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:05:40.444 ID:V+1FVCktr

>>13
寺で出生と死亡を管理してたから統計は可能よ



16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:54:09.815 ID:Hz3fZM0/M

手術が必要な病気系でおさらばどすえ


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:55:40.130 ID:Bj9uTk6Gp

マジレスすると平均寿命50年越えたのは戦後から
江戸時代は3、40歳くらい
そして乳幼児死亡率が段違いに高いから平均を下げてる



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:56:06.334 ID:J1DtvxsLr

昔は医療機関が今ほど充実しとらんからなぁ


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:57:26.920 ID:Bj9uTk6Gp

あとあれだ出産で死ぬ女も今より遥かに多い


22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 08:58:54.199 ID:YRDBZCv9a

>>20
人間の出産って、効率悪すぎるよな
母体の負担やばいし、子供は生理的未熟児って言われるレベルだし、基本一人ずつしか産めないし
よくこんな繁栄したよな



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:02:03.650 ID:Hz3fZM0/M

恐らく古代はもっと効率的だったんだと思う
知能発達で赤子の頭部が肥大したから出産は下手になってしまった



29:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:04:14.471 ID:runFmO1Va

>>25
猿は一人で出産できるもんな
人間は何人かで協力しないと難しいと言う



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:02:35.983 ID:wBsj1fCTa

人間の子が未成熟で産まれるのは二足歩行するようになって骨盤と産道が狭まったから
そして二足歩行することによって手が自由になって道具や武器を使えるようになり繁栄したので
人間の繁栄と幼児が未成熟であることはトレードオフなんですよ



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:06:00.683 ID:YRDBZCv9a

>>26
それはそうだろうけど、ネアンデルタールとか、人口維持するための最低限の人数に達してなくて徐々に衰退したみたいだし
ホモ・サピエンスはそこまで増えたのがすごいと思うわ



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:15:21.605 ID:wBsj1fCTa

>>32
それは単純にホモサピのが頭よかっただけの話だと思う
あとネアンデルタール人が衰退したのは人口維持個体数云々というより
ホモサピに殺されたか、もしくは交わることで緩やかに吸収されたかだと考えられている

後者は人種差別問題に繋がるからあまり支持されてないけどね



56:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:19:37.888 ID:YRDBZCv9a

>>48
ホモ・サピエンスとの争いってのは説としてはかなり古かったはず
人口自体が維持できる人数じゃないってのも、間違いなく要因だと思う



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:27:06.409 ID:wBsj1fCTa

>>56
自然発生した生物が出産方法が理由で個体数維持できなくて死ぬなんてことは考えづらいと思うけどな
外的要因が加わった結果、ってんならともかく
まぁどの説も想像の範疇は出ないから想像するのは自由



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:35:32.990 ID:YRDBZCv9a

>>58
ごめん、ソースが見当たらないんだけど、ネアンデルタールの推定人口をぶち込んだら、絶滅するのも納得って感じに人口減少するグラフがあったんだ
で、かなり減ってたところにホモ・サピエンスがやってきて、交配って流れだと思うんだけどなあ



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:03:05.626 ID:runFmO1Va

でも生後数年を乗り越えたら長生きする人も居るんでそ
7080まで生きた人も居たんじゃね



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:03:12.889 ID:74HNo/zQ0

実際今でもそれくらいなんだよな
早いと60で認知症になるからな
認知症になったら人は死んだようなもんだよ



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:07:02.561 ID:HVGeye5V0

7つまでは神のうちとか言ってたくらい死んでたのに子供も人口のカウントに乗せてたのか?


35:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:08:21.503 ID:YRDBZCv9a

>>33
人口のカウントに現代人が入れてるんだろ
江戸時代の資料を使って統計とってるだけで、江戸時代の人間が統計とってるわけではないのでは



34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:07:55.365 ID:itCSMLIQ0

そもそも認知症になる前に死ぬ奴が多いのにそんな肉親殺しが頻繁に起きるのか
他殺はあると思うが赤の他人の殺されるケースが圧倒的だろ
まず治安が現代に比べて最悪だからな



39:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:10:15.325 ID:YRDBZCv9a

>>34
でも江戸時代ってかなり治安マシだろ
大通りは整備されてるし、今の国道一桁にあたる道は警備もいるだろうし
平安時代とかの方が山賊とかでヤバイから最悪ってほどではない



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:08:42.884 ID:mhdzvVUL0

認知症とか奇形児は森に捨てられて妖怪になる


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:09:32.007 ID:FYxeERC20

当時の死因は餓死が一番多かったとかなんとか


40:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:11:50.451 ID:0lKpM1cJ0

衛生状況の改善だけでもかなり生存率アップップするらしい


53:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:18:33.436 ID:HrObdYIf0

>>40
感染症がかなり減るからな



42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:12:52.949 ID:Wtw0jHAw0

信長の頃も50年なんでしょ
江戸時代でもかわってないのなんで



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:16:21.351 ID:G4Z205mF0

年貢とか糞システムあって
ぼっけえきょうてえみたいな事もやってたんだろうし食糧難だわな



57:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 09:22:57.359 ID:2BteCZPfd

>>51
江戸時代でそんなことしてたのはごく一部らしいぞ
食糧難どころか農産過剰で米が値崩れして給料お米のお侍さんはピーピーしてたみたいだし



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/09/23(土) 10:29:49.678 ID:1OmNEkr30

今は治せる軽い病気が簡単に治せない時代に認知症になるまで生きて居られたとは思えないんだが。シャンプーが無くて手や顔に水疱を出して髪が不浄とか言う時代で。


コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YWFiN2Zl

    俺、高校生のときに盲腸にかかり手術した現在なら病気のうちにも入らないけど江戸時代ならこの時点で死んでたんだよなぁ

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ODYzOGEx

    現代でも医療に頼らず出産なら半分は死ぬんじゃないか未熟児だった子は全滅だな

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NjQ2NWIx

    日本で一番側室・妾が多かった11代将軍家斉の子供53人居て成人まで生き残ったのは28人しかいない。徳川将軍家ですら半数は成人前に死んでしまう。

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NjkwNTM3

    医学と農業の発展に感謝だ。

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OGU1M2Ni

    風邪引いたらそのままおさらばだしな

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YzljZDY0

    まず乳幼児の栄養状態とか、病気の治療法がほとんど無いとかいう発想が出てこず、冊人がどうこう言い出す馬鹿なんだな。漫画とか映画で描かれている世界が本当にあったことだと思ってるんだろう。

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