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女「男は理屈ばっか。感情的の何が悪いの!感情論が理屈に負けてるとは思わない!」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:23:02.070 ID:OR2baffqH

俺「じゃあ猿じゃんお前」

女「え?」

俺「猿だろ」



2:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:23:38.751 ID:ZDBDS00Xd

元スレhttps://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1507767782/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:24:00.102 ID:X3JmJ9H00

ワロタ


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:25:58.741 ID:YUC3Lwegd

なんかよくわからんけどクッソ自分勝手なのが通ると思ってるよな
わがままなら聞いてあげたいけど自分勝手はホントイライラする



11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:27:29.751 ID:QX5ROpkMa

猿は人間ほど情緒豊かじゃないぞ


19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:31:06.257 ID:EnC5afZ5a

>>11
キーキー喚くのを情緒とは思わんのじゃが
ヒステリー起こしてるのは最早猿じゃん



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:27:49.696 ID:b6TD+r1Nd

理屈が感情より優先されるべき場面の方が多いし感情的な在り方を制御できるに越したことはないんだけど
理論は感情に勝るような考えもまた非現実的なんだよな
どうせ男も女も感情捨てられないんだから
捨てられたら楽なんだろうけどね



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:28:31.324 ID:08Y/zn53K

なんで論理を否定しておきながら「なんで感情論は駄目なのか」と論理を求めるのか支離滅裂だよな

だいたい論理が成り立たなくていいなら言語規則に従って言葉を発しているかどうかも怪しくなるのだから何を言おうが獣の鳴き声と大差ないということになる
とすると>>1は正しいわけだ



15:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:28:39.149 ID:OR2baffqH

己の感情が正義で他人を攻撃しようがそれは正義の刃だから許される
ってのが遺伝子に組み込まれてるのか疑うレベル



16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:29:35.874 ID:J6Njqx3Y0

感情論で戦ったら女は男に勝てなくなるぞ


18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:30:17.475 ID:x3YX5zMfd

感情を理屈で言いくるめることができないから厄介


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:31:38.453

むしろ原始的な動物ほど本能というか理に従って行動するけどな


33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:38:32.049 ID:08Y/zn53K

>>20
それは理という言葉の意味が違うだろ
ここで言われてるのは論理のことで、言語によって物事の関係を整理する作業といった意味だろ



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:32:17.633 ID:D6tsx5kga

女は良くも悪くも共感性が高すぎるから
男にも感情はあるけど相手に納得してもらうには論理で説明するしかない
女は共感性が高いから何となくで納得できちゃう
だから「察してよ!」が出る



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:32:18.435 ID:tpVfX3xi0

感情と理屈は言うほど競合するものなのか?
感情を前提に理屈で補強して行けばいいじゃんアゼルバイジャン



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:34:16.679 ID:KPwkdsgz6

>>22
というか思考と感情って何が違うのかね
感情的ってただ単に考えてないだけだと思うんだけど



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:36:13.342 ID:tpVfX3xi0

>>26
思考は教育と言語によって体系付けられたもの
感情はそれ以外って勝手に思ってる



31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:38:02.407 ID:KPwkdsgz6

>>28
でも教育の賜物も感情的に共感したからそう思ってるだけだと思うんだよね
喜怒哀楽も親からある程度教わるものだし



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:32:53.920 ID:10c9zNXT6

若い世代だと女の方がサバサバしてる印象だけどなあ
爺婆になるともうどうしようもない感情機械の腐れ女の印象が強いけど
最近は女の方が現実主義的で男の方がロマンチストなイメージ



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:35:08.567 ID:4tFhsAIa0

>>25
最近じゃなくて、もともとそうだよ
ただ、女は感情が昂ぶると、感情に支配されて制御出来なくなる



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:38:24.185 ID:xqz7Uzym0

>>27
それ男女関係ねーよ



37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:42:19.476 ID:4tFhsAIa0

>>32
関係ある
大抵の男は、多少感情が昂ぶったところで制御できるが、
大抵の女はそうはいかない
往々にして女の方が感情発露の閾値が低い



47:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:45:48.051 ID:xqz7Uzym0

>>37
男に対して変な幻想持ちすぎだろ…
女も男もすぐカーッとなるやついるわ



61:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:53:49.893 ID:4tFhsAIa0

>>47
そりゃ女みたいな男も居れば男みたいな女も居るわ



43:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:44:57.639 ID:10c9zNXT6

>>27
いやその「感情に支配される」人間の割合が若い世代は男の方が多いように思うって話
結局割合の話だしどんな奴を見てるかの違いに過ぎないんだけど
日常的には普通の女像として「感情的な人間」のキャラで会話するけどいざ踏み込んだ話をしてみるとすごくサバサバしてるというか諦めが早いというか



52:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:49:34.417 ID:08Y/zn53K

>>43
論理的な思考が苦手で考えるのが面倒になり思考を放棄しやすい結果割り切りが強く見えるだけでは



71:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:00:06.719 ID:10c9zNXT6

>>52
俺には思考を放棄してるのはむしろ男側に見えるのよ
根っこの部分で「何の為にその思考をしているのか」「何の為に理論を組み立てるのか」の部分において思考を放棄するのが男的だと思う
でこういう話すると結論として「男は女より”人間的”だから」とか「男は女より優れている」というような抽象的な結論に持っていこうとする奴も多い
これこそ感情的じゃないかね

>>60が言ってることと近い
女どころか他人の思考覗いたことが一度ないから本当は何考えてるのか知らないんだけどさ


60:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:52:34.086 ID:vFtg7lklp

論理厨「女が論理的に話してくれないムキーーーー!!」←これが感情論じゃ無くてなんだというのか


78:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:03:51.343 ID:08Y/zn53K

>>71
> >>60が言ってることと近い

なら>>65で答えになるな


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:56:41.581 ID:08Y/zn53K

>>60
ムキーッて言ってるひといる?
動機の感情の話と主張の論理性は分けて考えるべき
前者は前提の話で後者は過程の話
論理は前提と結果を結ぶ過程のものであって前提に適用するものじゃないんだから


89:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:09:58.263 ID:10c9zNXT6

>>78
ムキーって表に出してないだけでキレてるようにしか見えない…



93:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:11:52.297 ID:08Y/zn53K

>>89
そう見るのはそっちの主観の問題だから別にどうでもいいけど書いてある内容は理解できたの?



97:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:14:49.673 ID:10c9zNXT6

>>93
二行目以降の内容の話なら理解はできてないかな
「~べき」って急に言ってるけど「こういう前提のもとに俺と話をしてね」というお前のお願いとしか
お前が勝手に作ってるルールとか知らねえよと



111:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:26:47.486 ID:08Y/zn53K

>>97
この場合の「べき」というのは倫理的な意味(義務)ではなく論理的な意味(必然)であって、お願いではありませんよ

論理とは前提と結果を結ぶ過程についての概念です
いま何らかの感情を前提にして何らかの結果を導くとき
論理という概念は過程についてのものだから
前提部分である感情にそれを適用することはできません
というだけの話



119:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:32:11.952 ID:10c9zNXT6

>>111
その君の主張をまるで世界の真理のように説明されても…



125:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:37:10.084 ID:08Y/zn53K

>>119
論理とは何か勉強するといい



132:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:42:14.882 ID:10c9zNXT6

>>125
う~ん確かにそうだね
俺はきっと論理が何か理解できてないからもっと本を読むことにするよ



79:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:04:42.197 ID:KPwkdsgz6

>>71
というか論理では集合同士の傾向の比較できないはずなんだけどね
なぜかできると思ってる人多いよね



86:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:08:28.705 ID:08Y/zn53K

>>79
傾向の比較を裏付ける仮説に論理を用いるだけで
傾向の比較自体は論理じゃなくてサンプリングによるんじゃない?



95:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:14:27.879 ID:KPwkdsgz6

>>86
そうそう
なのにきっちり集合が論理で説明できると思ってるような人いない?



105:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:21:19.949 ID:08Y/zn53K

>>95
どうだろ
集合を説明できるっていうか、論理でサンプリングできると思ってる人ということだよね?
サンプリングそのものには論理は関係ないわけで
論理でサンプリングしようとしてるという光景が思い浮かばない



112:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:27:13.096 ID:OK5KD+1Pd

http://hissi.org/read.php/news4vip/20171012/MDhZL3puNTNL.html
すごく論理的な男性の鑑だあ…



128:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:39:34.713 ID:10c9zNXT6

>>112
ワロタ
やっぱ俺の思い込み正しいのかな

でもこういう本当の意味で感情的になってる人の言葉を端から端まで噛み砕こうとしていちいち虐めようとするのもまた感情的に他ならないんだよな
これをリアルでもたまに見かけるから「実際男の方が感情的なのでは」って思った訳だけどこういう奴への対応としては感情論抜きにどうするのが正解なんだろう

てか考えてみたらこういう奴は男女関係なく居るわ
もう男女の話じゃない気がしてきた



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:37:40.442 ID:sQmaoFPMd

でも男って最終的に力て無理矢理ねじ伏せようとするよねー


106:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:21:36.947 ID:2XLUVRbr0

>>30
女も最後泣けばいいと思ってるからどっこいどっこい



34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:39:24.757 ID:ZDBDS00Xd

女の得意な精神攻撃は証拠残らないし立証難しいからチカラでねじ伏せるのを悪と定着させると無双できる


35:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:40:15.589 ID:vTWn251Pd

人が勝手に作った理屈や理論の枠に収まるほど現実は論理的に説明できるようなものじゃない不条理だから
論理的な方がむしろ非現実的になる



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:40:49.613 ID:tk8D1YlT0

自分にとって都合が良いようにころころ主張が二転三転するのが女

自分がピンチになったら「弱い人を助けてくれないなんて最低!だから私をたすけるべきよ」
ほかの人がピンチになったら「それはあなたが原因でしょ!私はしらない!」
他人が何かを自慢してるとき「自慢するなんて人として最低!」
でも自分になにか良いことが起きたら自慢三昧

これが女です



64:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:54:44.454 ID:Kb2nNHk20

>>36
これほんまに腹立つ



38:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:42:25.481 ID:W/8drm4B0

感情で動くから思考や行動に筋がない
だから自分の都合のいいことばっか言うんじゃねーの?

猿やんけ



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:43:14.377 ID:IqeH2NPvr

感情がないなら人間じゃない
ちんさんはロボット



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:46:19.571 ID:08Y/zn53K

>>40
なんで論理的な思考ができると感情が無いことになるのか詳しく



45:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:45:32.349 ID:vFtg7lklp

二転三転してもそれで通せれば通せない屁理屈捏ねてるより利益がでるんだよ
論理厨は論理的な俺カッケーしてるだけで現実を無視しちゃってるんだよね



50:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:47:02.224 ID:KPwkdsgz6

>>45
まあ、ミクロでは利益出るだろうさ
それって動物と変わらないけどね
人間なんだからマクロな視点をもっと持たないと



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:47:16.005 ID:vTWn251Pd

>>45
論理的と現実的は必ずしも一致しないと



53:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:49:36.383 ID:NTpyZ4UqM

論理に相手の感情も組み込めばいいだけじゃない
言い方一つで相手の受け取り方は変わるんだし



59:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:52:31.297 ID:08Y/zn53K

>>53
その相手の感情に不確定性が強いと振る舞いを予測することが困難だわな



62:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:53:50.749 ID:NTpyZ4UqM

>>59
あとはどう転んでも爆発しかしないケースとかな
そういうのはしゃーない



54:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:50:09.750 ID:AszwDLoyp

いくら感情論でやりあっても男と女じゃ着地点が違うからな
女は吐き出せば満足かもしれんが男が感情だけ向けたら再起不能のボロクソにならないと気が済まないだろ



78:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:03:51.343 ID:08Y/zn53K

> >>71が言ってることと近い


65:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:56:41.581 ID:08Y/zn53K

>>60
ムキーッて言ってるひといる?
動機の感情の話と主張の論理性は分けて考えるべき
前者は前提の話で後者は過程の話
論理は前提と結果を結ぶ過程のものであって前提に適用するものじゃないんだから


66:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:58:54.632 ID:Kb2nNHk20

感情を元に理論を構築するから結果が見えてない
非現実的な結果ばかり見てる



74:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:00:59.981 ID:08Y/zn53K

>>66
というより感情だけで理論を構築できないのが感情論だろ



70:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 09:59:47.296 ID:4rZYNrdE0

感情的な奴とは歩み寄れない
一旦嫌いになったら能力があっても視界に入らないのが女
そういう女が上司になると最悪



81:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:05:23.085 ID:tLOz26zY0

私は悪くない ← 感情論の根幹はこれだし

客観的な事実を捉えようとせず
問題の解決は行わない感情の発露



85:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:08:28.341 ID:3Y/jNmfzr

感情論自体は重要な場面もあるだろうし別に悪いものだとは思わないけど自分を正当化するために論理を無視して感情論でまくしたてるのはくそ


92:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:10:57.274 ID:ZDBDS00Xd

ちーがーうーだーろ!違うだろ!


131:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:41:05.196 ID:8bxxwCr0a

感情と論理を対比させる論調にはもううんざり
論理の立脚点は感情だろ
一般に感情論って言われてるものはただ単に短絡的なだけ



135:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/12(木) 10:47:07.907 ID:08Y/zn53K

>>131
うん
感情という前提から結論に至る過程が論理化できていない主張を感情論というんだよな



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