三大アホ理論「反対するなら代案を出せ」「質問に質問で返すな」

1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:47:14.209 ID:byPKbDxR0

あと一つは？

2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:49:03.504 ID:a3+PHUM20

「三大アホ理論」

10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:52:45.646 ID:CahT039kK

>>2
終わってた

23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:00:48.600 ID:ilA9NXUK6

>>2
これ

36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:07:34.705 ID:qiqLZP9od

>>2
再帰的だな

16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:57:45.713 ID:yeDkqIUkM

>>2
その三大アホ理論の最後の１つはなんだよ

69:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:38:56.655 ID:ZW7Qsyed0

>>2
無限ループすき

元スレhttps://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1507938434/

4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:50:27.512 ID:byPKbDxR0

突然のアホ発狂は草

5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:51:07.034 ID:0DOG0sUha

>>1
頭悪いな

7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:51:46.675 ID:c4jvza6qa

アホがアホを語る

8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:52:01.803 ID:MCMZxC76d

沈黙は敗北宣言

9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:52:06.467 ID:FR8h/mWfa

「やってみないとわからない」
会議でアホな提案してくる奴に反対すると言い出すことあり
やってみなくてもダメだという気しかしないから反対してんだよボケ

14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:55:56.568 ID:hLF+kzVg0

>>9
あるある

11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:53:19.024 ID:JCu3WOOBM

嫌なら見るな

13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:55:05.522 ID:Ob2mrW0UM

感情論も理論だ

15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:56:29.596 ID:Zj8u5Keea

ただ反対するだけは迷惑
決まるものも決まらない

18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:58:56.064 ID:UGNNdXqHd

>>15
代案出せって言う奴は大抵代案出しても話聞かないんだよなぁ

21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:00:32.108 ID:H+OcxSLaa

>>18
そういうのは代案出してから言おうな

22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:00:35.170 ID:MCMZxC76d

>>18
だって自分の案が絶対だって思ってるからな
代案のほうがよくても絶対に認めないよ

30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:05:03.217 ID:rukkKLkC0

>>18
もう論点ズレててワロタ
反対するだけの奴ってアスペ多いんだよなぁ

31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:06:06.237 ID:Hi2CD2iS0

>>18
代案出しても聞かない奴と批判するだけで代案出さない奴がいるからどっちもどっちやね

19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 08:59:51.818 ID:5ZhvItjA0

どっちかというと
三大無能が傷つくあしらい返答

27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:04:24.805 ID:oAjIuPTod

>>19
自分が無能だと気付いていない奴が教えているかの様に言いガチなセリフ

20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:00:05.676

「誰にも迷惑かけてないんだからいいだろ」

24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:02:53.991 ID:6XfGs6Fr0

差別じゃなくて区別

26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:04:05.411 ID:WdVgpURxd

>>24
これはアホ理論というより誤用が多い

29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:04:38.480 ID:6XfGs6Fr0

>>26
たしかに

35:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:07:27.201 ID:Hi2CD2iS0

>>26
誤用する様が浮かばないんだが
誤用の場合はどうやって使われるの？

39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:10:11.996 ID:WdVgpURxd

>>35
明らかに差別なのに言ってる奴がいる

32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:06:12.461 ID:9Jsqhpgo0

現状維持を代案として認めない奴は多い

42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:11:46.156 ID:Texn3Fc80

>>32
これだよな
とんでもない提案に対しては「それをやらない」という意見こそが代案
するとアホは「代案ないなら黙れ」とか「やってみないとわからない」とか言い出すんだよ

56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:26:43.759 ID:DYH6H+6k0

>>42
とんでもない提案に対して現状維持が最善の策だと訴えているのに「反対するなら…」という奴なんて見たことがないが

59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:27:41.367 ID:Texn3Fc80

>>56
お前が見たことなければ世の中には存在しないことになるの？

65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:35:03.112 ID:DYH6H+6k0

>>59
いや実際にそんな珍妙な会議には参加したこともないけどそもそも議論として成立してないだろ
案1に対して現状維持の案2を提示したら「反対するなら…」といわれるとか
普通の会議ならそんな発言をした時点で進行役や上役から「ちょっと○○さん黙ってて」とたしなめられて終わる

33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:06:50.518 ID:oAjIuPTod

やらない方がマシな案ってあると思うけどな
改竄しようぜみたいな

34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:07:15.626 ID:6XfGs6Fr0

代案出せって言われるやつは大体発言力の無い嫌われ者

38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:09:31.050 ID:4iCAb4HuK

対案を出せというのは詭弁
ある案の前提に合意が得られていないうちにその前提を元にした案を提示し、対案を要求するのは
無条件でその前提を正しいものと措定しているのだから多重質問と同じ形の詭弁

41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:11:38.674 ID:idIE+oY00

>>38
自分の案を通すのが目的だから
詭弁でもなんでとやる

なお本当の目的を見失っている模様

47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:18:12.387 ID:S/fLDrLga

>>41
> なお本当の目的を見失っている模様

問題はそこだろうな
問題定義の問題
というか、「何が問題か（真の目的）」ということを悟られないようにする戦略の場合もあるだろうけど

でも、リアルタイムで質問する前に準備する時間があるんだから、
ある程度は何とかなると思うが

というか、そこまで考えてないよな、足を引っ張ることしか考えてない

45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:14:18.829 ID:5ZhvItjA0

>>38
普通のプレゼンは課題があることを前提として合意させてから進むから

46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:15:38.099 ID:idIE+oY00

>>45
課題があることを認められなければどうしようもない

49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:19:07.032 ID:5ZhvItjA0

>>46
だとするとその点で議論すればいいだけ
それでも代案を求められるのであれば確かに論者がアホ

48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:18:40.980 ID:zkGVu40/0

利益ばかりに目が言ってリスクを何も考えないアホ

63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:34:33.706 ID:j3Cm7Bgg0

要するに信念を持ち合わせてないだけだからな
野次と同じ

64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:34:56.588 ID:E7z08+JkK

「本当に頭のいい人はどれだけ難しい事でもどんな相手にでも解りやすく説明できる。難しい単語を並べて説明できた気になってる奴は頭いいふりをしたいだけの馬鹿。」

これ以上ない馬鹿の常套句

72:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:42:39.317 ID:9DlvLFrF0

「下手だね」「じゃあお前はさぞかし上手にできるんだろうな？」
まあこれはいきなり批判し始める奴がどうかしてるんだが

73:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/10/14(土) 09:43:23.042 ID:hLF+kzVg0

>>72
これ上手くやられちゃったらどうするんだろ
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コメント一覧

名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 20:37

対案出さない例として今の野党(左翼)だろあいつらのせいで国会が停滞してんだよなあと質問を質問で返していると本題が進まず話が止まるからいかんのやで
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 20:38

アホが言われがちな事の間違いやろ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 20:41

対案なきは何もしないこと何かしなければならないときに、何もしない選択肢は無いよって反対のための反対は支持しない
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 20:45

＞対案を出せというのは詭弁ある案の前提に合意が得られていないうちにその前提を元にした案を提示し、対案を要求するのは無条件でその前提を正しいものと措定しているのだから多重質問と同じ形の詭弁合意が得られていない前提を否定した対案を出せばいいだけ。無条件でその前提を正しいものと措定していないし、詭弁になってない
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 21:35

まず、論戦と議論は別。論戦は相手をへこませるのが目的だから、煽ろうが人格否定しようが仕方ない。議論はお互い案を出し合って良い案を求めるのが必要だから、反対時に対案が必要。議会はあくまで議論する場なのだから、「反対するときに対案もってこい」というのはごもっとも。ごちゃんやツイッターの煽り合戦なら、まあ、適当にやってください。
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 21:43

まともな社会経験があれば対案無き反対なんてのは無能のする事と分かる事なんだろうけどね上記のスレで対案無き反対を擁護している連中は社会人経験が無いのかな？
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 21:44

ウリに対して愛はないのか！！！だろ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 21:47

質問の内容が無茶苦茶で意味不明なのでどんな意図の質問なのか確認するとこれを言ってくる奴とかいるわ
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 21:55

ほならね理論に決まってるだろうが！！
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月15日 22:24

何一つ間違ってない
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月16日 01:41

代案無いなら、反対はダメってのは、会議の鉄則だよ。そんなもんにイライラするのは、もうチームの足引っ張ってる。
名無しさん＠２ろぐちゃんねるより:

2017年10月16日 13:31

ほならね理論