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【急募】車の運転してて、理解できないことがあるんだが・・・・・・・

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:09:04.611 ID:fDNaOIR10

二車線だったのが工事やら車線減少で一車線になる道あるじゃん?
そういうときに、合流するかなり前から入ろうとしてそこで渋滞作るやつがいるけど、
逆に合流地点までいって合流するとずるして前にいったみたいな雰囲気出されるじゃん?

自分は合流地点までいって一台ずつ合流していくのが理想だと思うんだけど



2:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:09:30.769 ID:rhm3vz7W0

それが普通だけど?


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:09:34.535 ID:Rr1zzdoxd

ヒント 高速道路出口


7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:10:27.084 ID:GvaXI/tyd

みんな同じ考えじゃないし同じ運転技術もないから考えるだけ無駄



元スレhttps://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508029744/

8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:10:37.871 ID:gg4i829+0

合流するところで渋滞しつつその前で渋滞すりゃ2倍お得じゃん?


10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:10:48.644 ID:CcEu9TV40

呼吸だろあんなの


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:10:49.459 ID:cmNPOFcE0

一台ずつとか絶対無理だから
はやめはやめに入れてもらうのが1番だろ



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:12:38.115 ID:Qo/Bt6T10

ギリギリで合流しようとしてすでに合流してる側にブレーキ踏ませるから渋滞が起きるんじゃないの???


15:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:13:13.270 ID:rhm3vz7W0

>>13
は?



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:13:08.485 ID:6vKZxCTba

みんな車間距離開けてりゃ合流くらいで渋滞しないのにな


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:13:21.436 ID:0bxZ8KXEd

基地外に順番抜かしだだと絡まれるのが嫌だから最初から並んでるわ


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:14:29.251 ID:3sZVC0pN0

ちょっと前から合流していく車がいるので前方が空いてて先に進める分
合流地点で割り込みするほうが悪い事しているみたいな気になってしまう



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:15:06.268 ID:fDNaOIR10

うちの近くにそういう道があるんだが、
無くなる車線にいるやつが合流地点のはるか前から合流しようとして渋滞を作ってる。
合流地点までいって合流すればみんながハッピーなのにと思うんだがな



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:15:16.691 ID:hYEtzXxR0

初見殺し


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:16:00.894 ID:F7g26WiL0

そのときの状況に合わせろカス
「絶対にこうあるべき」で運転する奴は事故るぞ



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:17:32.019 ID:rhm3vz7W0

>>20
あー
これは事故る人だわ



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:16:42.054 ID:KxgjfCJn0

ジッパー(チャック、ファスナー)方式が正しい
うちの辺り(東京郊外)じゃ結構定着してる

バカ知障の多い地域じゃ無理



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:19:26.334 ID:fDNaOIR10

>>21
バカの多い地域なんだよな
東京とバカの多い地域をいったり来たりしてる



24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:19:27.316 ID:KGSiyFUG0

車間開けない馬鹿がいるから早目に入りたくなるんだよね
十分余裕があればスムーズに行ける



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:22:14.749 ID:XtYg6+qxK

>>24
これ
意地糞悪い奴がいる



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:23:43.764 ID:0bxZ8KXEd

渋滞した本線への流入もな
合流車線の終わりまで使うのがルールだが
本線の車を抜く台数を最小限にしないといけないという
へんな正義感も謎ルールで手前から合流する奴がいる
で、こちらが合流車線の奥まで行くとそいつを抜いてしまうわけだが
すると強引に車止めてドア蹴ってきたりする
正義感はどこにいったよ?



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:27:50.530 ID:ZPdy9AD90

合流車線が終わるまでに合流してねってだけで
合流車線の終わりまで使わないといけないルールじゃないけどな



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:30:12.679 ID:fDNaOIR10

>>28
早めに合流すると合流車線が無駄に渋滞するじゃん



31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:30:27.698 ID:0bxZ8KXEd

>>28
教本見てきな
途中で入るのはダメと矢印で書かれてる


ああ、2ちゃんだけでも認識統一されてないんだから
これじゃよく路上で暴力沙汰も起きるわけだわ



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:33:35.553 ID:F9WsqNHA0

早めに合流する奴は入れてやるがギリギリまですっ飛ばして無理やりねじ込もうとしてる奴は一生待ってろ


34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:34:23.547 ID:rhm3vz7W0

>>32
アホなの?



38:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:38:44.258 ID:F9WsqNHA0

>>34
何のためにかなり手前に車線減少の標識・看板があるか考えろハゲ



39:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:42:17.965 ID:0bxZ8KXEd

>>32
こういう馬鹿のせいで渋滞が起きる
見た感じ大半はババアかヤンキー気取りだけど



43:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:46:31.654 ID:F9WsqNHA0

>>39
何故入れてあげないだけで渋滞が起きるんだ?



46:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:47:33.863 ID:fDNaOIR10

>>43
いれてあげないことで、というよりは途中で合流しようとすることで渋滞が増える。
想像してみたらわかるでしょ



50:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:50:54.576 ID:F9WsqNHA0

>>46
全車自動運転にならねえ限り一生付いて回る問題だろ
合流難しそうとあきらめて並んでる奴が簡単入れてくれると思ってる奴の方の神経疑うわ



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:51:04.465 ID:WNN1WD8G0

全体の合流ポイントで合流しろよ
お前みたいな状況読めないやつが渋滞作るんだよ



53:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:57:01.368 ID:F9WsqNHA0

>>51
状況読める奴は渋滞気味に並んでるか同速度で並走してるかで入るタイミング見計らうだろ
全ての車が合理的な行動するなんてありえんからな
ただの理想論だよお前の言ってることは



54:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:58:01.145 ID:rhm3vz7W0

>>53
その通り最初から理想の話をしてるんだけど?



56:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:59:55.748 ID:F9WsqNHA0

>>54
理想であって普通じゃないんだよ
てめえのレス読み返せ



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:02:46.599 ID:rhm3vz7W0

>>56
普通だろ
お前もしかして途中で割り込むのが普通だと思ってんの?
臨機応変に対応なんて当たり前のことを言われても困るよ?
その上でどちらが普通かって言ってんだよ
途中で割り込んだり合流の時入れないのが普通か?



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:05:13.527 ID:D7A/Pvj10

>>58
お前の普通を押し付けんな



59:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:04:13.107 ID:YlobAVrQd

>>58
途中で割り込むのが普通だよ、どうした?



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:07:12.347 ID:F9WsqNHA0

>>58
割り込めるときに割り込むのが普通だろ
目いっぱい使って合流とか事故の元だろバカが


途中で合流すると渋滞が発生しやすくなる理由
手前で先頭車両が減速するため後続車も手前で減速し渋滞が発生
(図は高速ですが一般道でも同じです)
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/015/916/473/efb391a2ec.jpg

また、道路交通法にも下記のように書かれています。

(本線車道に入る場合等における他の自動車との関係)
第七五条の六 自動車は、本線車道に入ろうとする場合(本線車道から他の本線車道に入ろうとする場合にあつては、道路標識等により指定された本線車道に入ろうとする場合に限る。)において、当該本線車道を通行する自動車があるときは、当該自動車の進行妨害をしてはならない。ただし、当該交差点において、交通整理が行なわれているときは、この限りでない。

つまり、本線に車両がいなければ車線変更できるが、いる場合は車線変更出来ないのでギリギリまで行くのが正しいです。



67:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:13:20.150 ID:rhm3vz7W0

なんで俺がぶっ飛ばして合流する話になってんのアホなの?
そりゃスムーズに入れるならその時入りゃいいよ 
そうじゃない時は割り込みが一番迷惑だろ
俺に安価したやつ頭大丈夫かよ



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:34:00.317 ID:LvJ4Wz9F0

合流するだいぶ前から通れなくなる車線が
ガラガラになってたら無駄が発生するから直前での合流が理にかなっている正解
ただずるして横入りしたみたいにバツが悪いっていう心理があるのも事実でそこが問題なんだな
定着していないならそういう啓蒙活動は必要だな



35:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:36:53.012 ID:3sZVC0pN0

2車線が1車線になるんだから渋滞しない方法なんてないよ


37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:38:33.708 ID:N8yPbLLU0

わかってるんだったら余裕のあるうちに車線移動した方が安全だから
ギリギリだとガードしてくる奴とかいるだろ
自分の場合敢えてギリギリまで車線移動しないような地元ナンバーの車に対してはガードはしないけど譲りもしないな
初見っぽい動きしてたり他府県ナンバーなら譲る



41:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:45:01.702 ID:0bxZ8KXEd

>>37
ギリギリまで二車線フルに使って一対一が一番効率的なんだけどね
ま、高速の流入と違って車線減少については
そもそも追い越しや右折でもないのに右車線に車が居ること自体
法と現実が乖離してることをクリアしないと明文化は難しいが



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:42:40.452 ID:fDNaOIR10

トラックとかは途中で入るやつに対して入れないようにしてる人とか結構いるね。
運転に関しては自分が正解と思ってるやつが多くて嫌になるわ



42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:46:07.834 ID:xSd+6ReV0

常人なら逆車線のやつがウインカー出して入りたがってたら入れるけどな


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:46:38.234 ID:fDNaOIR10

あと、これも意見が分かれると思うんだが、ニュースとかで一時期追い越し車線をずっと走るのは違反みたいなのがやるようになって、
追い越したあとすぐ走行車線に戻って、また数秒ですぐに追い越し車線にいって、またすぐ走行車線に戻って、みたいな車が増えた。
これも個人的には危険だからやめるべきと思う。
ある程度追い越して、余裕があるところで走行車線に戻るくらいの意識でいい。
アウトバーンは速度域に応じて車線が日本より固定されてて、逆に車線の変更がしにくいようになってるしね。



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:46:58.908 ID:4GxucvGv0

>>44
実際違反で検挙食らうもん
一キロ走ったら違反で検挙とか自分もおかしいと思うけど速度違反で検挙できないとなると前にさらに長い距離右車線してるやつがいても捕まえるもん



47:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:47:34.587 ID:WNkNHGb/0

普段はどっちでも入れるけど俺が早めに合流したら後ろにいた車が俺の前に入ってこようとしたことがあってその時だけはブロックした


48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:49:30.269 ID:rhm3vz7W0

普通に考えて合流地点で入るのが一番に決まってんじゃん
>>47
こういうアホのせいでスムーズに行かないだけで本来は途中で入るべきではないしブロックなんてもってのほか



49:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:50:44.303 ID:KGSiyFUG0

>>48
そこで入れなかったらどうするの?



55:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:59:28.619 ID:fUyo7xhqF

>>49
本来はそれがおかしい事に気付いてくれ
でも現実にブロックする奴は居るんだよな



61:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:05:28.242 ID:KGSiyFUG0

>>55
煽りとかじゃなしにおかしい事が起こり得るとわかってるのにどうして自衛しないのかって意味だよ
二車線分の車が集まったらキャパシティ超えるのは当たり前なんだし



66:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:12:56.498 ID:0bxZ8KXEd

>>61
自衛は自衛だがそのまま黙ってたら誤った現状の追認になるだろ
おかしいという事は理解しておくべきだってこと



52:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 10:52:57.727 ID:LvJ4Wz9F0

早めに車線うつってた方が自分は気が楽だろうけど
そのために1車線に集中して渋滞つくってるってことは意識しようぜ



57:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:02:13.543 ID:KxgjfCJn0

アメリカでたまに見かける車線減少時の点滅信号
緑のタイミングで先頭の1台が発車
no title



85:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:30:54.417 ID:VgQ0V9F0M

>>57
アメリカさん効率的
それに比べて日本は横入りばかり



64:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:09:19.449 ID:WHRoIpt+r

車線減少のケースじゃないが
片側2車線で左車線に路駐多い場合は右車線を走るのが普通なんだけど
そんな情況の左車線を無理にスピード出して走行しながら
突然右車線に割り込んでくるのは危ないからやめてほしい
タクシーに多い



71:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:15:37.883 ID:LBqS82lfr

>>64
あれ危ないよなぁ
何回かタクシーと接触しそうになったことあるわ



65:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:10:24.145 ID:0bxZ8KXEd

臨機応変って言葉はいいが結局は各自バラバラの不規則だからな
渋滞の原因である無駄ブレーキを減らすためにも一箇所でファスナーが一番だ
その一箇所を明確に定めるなら合流点しかあるまい



68:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:13:36.245 ID:g27rgIxO0

普通に本流の流れに沿って加速して
空きがあるタイミングで入るんだから渋滞なんて起きないだろ
合流地点までダラダラいって突然入ってくる方が
危険だし渋滞を起こすに決まっている



73:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:16:00.313 ID:0bxZ8KXEd

>>68
本線が渋滞しているけーすの話でないの?



78:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:23:43.019 ID:g27rgIxO0

>>73
それだったら合流地点で整然と合流が基本だけど
あえて渋滞を発生させるって表現はまるで渋滞がない所に入るみたいな表現じゃないか

あと、都内とかいってるヤツはそもそも都内は途中で合流できるだけの十分な距離が用意されてない所がほとんどだろ



70:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:15:32.640 ID:gILslZbt0

本線が流れてる時は多少早めに車線変更したほうが安全だけど、渋滞してたら先のほうまで行ってから合流する


72:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:15:49.720 ID:F9WsqNHA0

ああ何かアレだな
状況と主張がみんなバラバラな気がするな



75:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:18:23.887 ID:KxgjfCJn0

車線減少時に早めに車線変更する奴は渋滞引き起こす迷惑田舎者って事だけ覚えておいてね
上京する時にはさ



76:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:20:00.590 ID:rhm3vz7W0

>>75
だよな?これが普通だよな?
というかこれを前提に動かなきゃおかしいよな
あとは各自判断に任せるとして渋滞してたら途中割り込みなんて最悪の行動だよな



81:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:26:02.668 ID:gILslZbt0

>>76
渋滞してるときに割り込みしようとして入れなかったら後ろが詰まって前が開いてしまうだろ
連休の高速道路とかでたまにこれやる馬鹿がいるけど運転に慣れてないアホなんだろうからいちいちイライラすんなよ



84:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:28:46.173 ID:rhm3vz7W0

>>81
おれはしないぞ?
つーか合流地点でって言ってるじゃないか



79:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:24:10.586 ID:0bxZ8KXEd

>>75
首都高の夜間工事とか割と早めに警告出るけどみんなギリギリまで粘ってファスナーしてるわな
茨城の潮来の方いったらはるか手前から一列になってて、ウインカー出したら窓開けて怒鳴られた
訛りひど過ぎて何言ってるかわからなかったけど



77:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:22:59.218 ID:D7A/Pvj10

既に詰まってて更にこの先で車線も減少する場合?
それとも今は流れてるけどこの先で車線が減少する場合?



80:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:24:46.805 ID:rhm3vz7W0

>>77
前者なら先端部分で合流
後者なら入る余裕があるなら自分のタイミングで
これでいいんじゃないの?



82:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:26:28.270 ID:D7A/Pvj10

>>80
あーそういうこと
後者で先端で合流しろと言ってるのかとおもた



83:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/10/15(日) 11:27:50.455 ID:qIO1YHePa

俺は時間かかるのが嫌だから
合流地点で無理やり合流するようにしている



コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OGUyNDk0

    つまり並び出して合流側の車線空いてたら、車線変更して一番前に行って割り込むのが正解ってことか、今度からそうしよう

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ODM0NWU2

    合流する側が前もって空いてるなら早目にすればいいだけの話だろ?わざわざ車線消える手前まで行ってたら必ず止まることになるって

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTc5YTAz

    コイツのいってる道路じゃ合流地点前から減速したり止まって合流しようとするアホがいるのか?合流地点前から渋滞してるような場所じゃいつ合流しようが大差ないやろあからさまに合流あるのわかって飛ばして抜いて合流しようとする奴は俺は入れないな

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MjZkNmEz

    何も考えてないと合流地点の前で入らそうだからって入っちゃうんだろ頭悪いから何が問題かも分かってない

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YzQzNzQx

    平日の都心部って合理性ではピカ一だよな誰もが無駄なことせず車線使いきってる休日に地方ナンバーが入ってくるとわかるんだよね

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YjAyODMy

    田舎の自動車専用道路ではよく見る光景だな合流地点で止まると本線側が車間ビタ付けで「死んでも割り込ませねぇぞこの卑怯者がぁ!」オーラ全開なのだからみんな手前で合流したがって早めに徐行するから前方が無駄にがら空きで笑える「合流地点までスムーズに走ってすぐ合流するのはズルい」という謎の倫理観と「相手がズルいはずだから譲らなくて良い。ブロックして良い」という倫理観の欠如によって起こる

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTZlMDZi

    意地悪で入れへんやつもいるし、運転慣れてないやつとかは、入れるスペース空けてもらってようがモタつくから、そこで周りがいらぬブレーキ踏まされて更に混むと思う。これに関して正解はないと思う。しらんけど

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MDRiMWU0

    完全に飽和した場合の話なんかつか早目に渋滞できて後ろの分岐点で車両散らせるほうが総車両数減って加速減速を常に行うファスナー方式よりまともに緩和できない?

  9. 9 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MmY4OTQz

    マジで驚いた。合流地点まで行って入ったらズルになるんだ!??アホここに極まれり、だな。そんなに順番に拘って運転してんのかみんな。世も末だな。

  10. 10 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MzkxMGQ5

    2車線が1車線に減少すると普通に渋滞する

  11. 11 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZDhkOTcy

    一台づつルールを知らないオッサンとババアが、道を譲らないし、譲ると我先にと群がって渋滞作るからな60代以上の免許を剥奪すれば、多少はスムーズになり渋滞も減る

  12. 12 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NzEwNTA1

    仮定している道の総通過車両数は一車線時における総通過車両数と同等だろ間延びした車両間隔作るより緩やかな加速空間作る方が効果的だろ直前で入るような最悪の愚者や速やかな緩和を前提とした一時規制くらいの対処療法にしか思えん

  13. 13 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:YTZjMmJi

    既に詰まってる前提かよ。

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