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バイトがブラックかもしれん助けてくれ

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:41:43.332 ID:qnNgOW3fM

この前バイトに受かって働き始めたんだがブラックかもしれん

1.制服に着替えた後にタイムカード、タイムカード差した後に着替えて帰る
(最高裁の判決で準備行為も賃金を出す判決が出てる)

2.マイナンバーの請求が来た
税金や保険の関係でマイナンバーが必要って通知が来た
少し調べたけど企業が個人にカードの請求をさせることはしてはいけないし、税金関係の書類にマイナンバーがなくても受け取るって内閣府、国税庁、厚生労働省が言ってる

3.制服クリーニングの請求が来る
1出勤ごとに150円を天引きされる、そのわりには制服が汚いし、同じようにクリーニングされるから極論1日出勤のやつも30日出勤の制服もクリーニングが同じ

4.そもそも給料天引きって認められてる?
労基法の給料全額支払いの原則が反故されてる?

色々疑問がある




元スレhttps://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508906503/

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:42:16.516 ID:qnNgOW3fM

どこで質問したらいいのか分からん
VIPで立てさせてもらった



3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:43:21.395 ID:GBoTDhnlM

ブラック
今すぐ辞めろ



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:44:55.244 ID:qnNgOW3fM

>>3
やっぱブラックかな…
この前入ったばっかなんだよね…



14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:48:07.565 ID:GBoTDhnlM

>>7
でもバイトだろ?
向こうがすぐ辞められるようにしてるんだから逆にこっちが使い捨ててやれ?
新しいなんてバイト先いくらでもある



33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:54:23.964 ID:qnNgOW3fM

>>14
近所に同業があったからすぐに今度そこの面接も受けてみようか悩んでる



4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:43:24.141 ID:LwWdSvBca

下二つ以外は普通


9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:45:16.626 ID:qnNgOW3fM

>>4
タイムカードとマイナンバーやっぱりおかしいよな…?



13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:47:48.480 ID:v3Z7BUjEa

>>9
タイムカードはお前のとこと一緒なんだけど。
これが普通なんじゃねーの



19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:49:19.792 ID:qnNgOW3fM

>>13
三菱重工長崎造船所事件で準備行為も賃金払えってなってるんだ



31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:52:50.006 ID:v3Z7BUjEa

>>19
初めて知ったわ



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:43:34.617 ID:adVIP/63d

自分で洗濯じゃないのか


6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:43:51.251 ID:gLNLHZ2p0

1番無視してタイムカード押してから着替えてたらパートのババアがドヤ顔で指摘したからクソムカついたわ
労基法も知らねえのかカスと



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:45:11.110 ID:Ok0d/ekrd

洗濯してもらえるのかと思ったけどされてるのかも疑問なのか


10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:45:41.867 ID:qnNgOW3fM

>>8
シミとか割と残ってることある



16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:48:44.985 ID:Ok0d/ekrd

まあ納得いかないならさっさとやめとけ


17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:49:05.156 ID:ueQ/SXu+0

タイムカードは出勤時と退勤時以外経験ないわ


18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:49:05.353 ID:jDp6aRvCd

バイトならバックれたらええだけやん


20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:50:00.425 ID:qnNgOW3fM

>>18
入ったばっかりやからやめるにしてもきっちり説明して辞めたい



27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:51:39.530 ID:Ok0d/ekrd

>>20
まじなブラックは辞めるときに変な承諾書と反省文書かされるから覚悟しとけ



30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:52:46.254 ID:qnNgOW3fM

>>27
そんなのもあんのか…



32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:53:47.604 ID:Ok0d/ekrd

>>30
だから変なの書かされるくらいならばっくれとけ
バイトに何期待してんじゃボケって感じでいいと思う



21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:50:00.461 ID:Kh1GCWsY0

税金や社保は給料天引きが一般的で
むしろ全額支給がありえないが
しかしクリーニング代ってなるとととっと辞めてもいいかもな



23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:51:05.633 ID:qnNgOW3fM

>>21
貸与でクリーニング、壊れたらすぐ交換が多いらしいな
別にクリーニングはいいけど靴も買わされる
初給料から2000円の天引き



24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:51:07.548 ID:Kh1GCWsY0

着替えに関しては
労基法上はダメでも
実務上のんびり着替えられると損失そのものだよなあ
着替え時間って言い出すとそのうち馬鹿が30分とかかけだすぞ



28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:51:54.976 ID:qnNgOW3fM

>>24
長い化粧や雑談で伸びてる場合はだめだけど、数分なら認めろ、ってことらしい



34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:55:12.098 ID:GBoTDhnlM

>>28
辞めるって言って二週間経てば一方的に辞められる
揉め事にならないように辞めるまで会話は録音しておけ

ちなみに就業規則に一ヶ月前とか二ヶ月前とか書いてあっても無効だから
労働基準法が優先



35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:56:18.770 ID:qnNgOW3fM

>>34
分かった
辞めるときはパッとやめる



25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:51:28.536 ID:MhSnBuAP0

クリーニング出してるみたいだけど制服臭いから2日で辞めた


26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:51:33.689 ID:9pmv/tBD0

ツイッターで拡散してバックレろよ


29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:52:30.601 ID:qnNgOW3fM

>>26
フォロワー200くらいしかいねぇからなんの拡散にもならん……



36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:57:15.386 ID:YifrvcMOa

着替える時間が労働時間に入るってよくわからんよな
10時入りだとしたら5分前には働ける服装になっていたいし
そうするとタイムカード入る時間より前に切ることになるし



37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:57:36.603 ID:Kh1GCWsY0

バイトなんて
2週間前とか言わずばっくれ同然に辞めても
争うことはないだろうがな
よっぽど悪質じゃないと損失出す前提で飛んだって扱いも受けないし
会社側がグレーゾーンの行為やってるんじゃ法は出してこないだろう



38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:58:29.572 ID:3oHFD24ia

電話で辞めるっつったら鍵返すのと退職届書きに来いって言われたけど鍵捨ててバックれていい?


40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:59:41.492 ID:Kh1GCWsY0

>>38
鍵と制服は捨てないほうがいいと思う
郵送で送るなりしたほうがいい



53:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:08:04.488 ID:GBoTDhnlM

>>38
ブラックだな
二週間経てば雇用契約は強制解除
退職届は強制できないぞ
一応録音しておけ

鍵は給料発生しなきゃこっちから持って行かなくていい
向こうが取りに来るのを待て
まあ特別に着払いで送ってやってもいいけどな



42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:00:03.151 ID:9pmv/tBD0

カギと退職届は郵送でOK。絶対返せ。


39:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 13:59:29.195 ID:IZFjjqk80

労其問題なら監督署だかなんだかに相談池よ
その結果をいろいろ暴露するなら面白そうだから聞いてやるよ



43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:00:07.577 ID:qnNgOW3fM

>>39
監督署か
明日時間作って電話してみる!



44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:00:47.915 ID:GBoTDhnlM

パワハラ防止のためにも労働基準法の条文と内容メモしておけよ
なんか圧力かけてきたら労働基準法の条文見せれば大抵は黙る

あとは録音しておいて裁判ちらつかせば相手もなめた真似はできない



45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:02:03.159 ID:qnNgOW3fM

>>44
パワハラとかはないんだよね
店長いるけどその人が直接悪い、って言うより本部の方針がクソなんだと思う
店長はどちらかと言えばこっちの味方だと思う



48:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:05:36.119 ID:jsuvC3NnM

マジレスすると遅刻したときとかは給料からその分天引きするのは合法


50:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:06:15.166 ID:qnNgOW3fM

>>48
遅刻どころか早めに来いって言われてるから数分早くタイムカードさしてる



51:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:06:24.022 ID:9pmv/tBD0

バイトごときで労基で相手にされないよ。俺行ったけど個室に入って話しして終わり。時間の無駄。自分の気が住むんなら行けば?


52:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:07:32.359 ID:qnNgOW3fM

>>51
じゃあバイト先の本部に電話してみるわ
グレーな所相手にするから労基法少しはチェックしとく
電話は録音して少しでも詰まったら問い詰める



55:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:11:10.421 ID:IZFjjqk80

>>52
本部とかそれこそ無意味なんじゃない?
店長や店舗スタッフが給与など計算してるわけじゃないんだろうし
天引きやマイナンバー云々は特に本部主導内容だろ



58:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:12:17.220 ID:qnNgOW3fM

>>55
アルバイト1人の力はやっぱり微力だよな…



60:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:15:01.033 ID:IZFjjqk80

>>58
それなら>>1の主張が正しいことをパート・アルバイトスタッフ全員に浸透させて、
店舗スタッフ全員で本部に訴える方が幾分か良いんじゃない?
水面下で動いて店長や社員に邪魔されないように



57:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:11:57.639 ID:9pmv/tBD0

もう一つ書くけど、社員でも相手にされないんだよ。前やめた社員が労基行ったけど話も聞かなかったってよ。君が本気なら共産党系の駅チラシばら撒き、本部前チラシばら撒きとかの団体あるけどな。


62:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:16:53.735 ID:BWKubt6oH

主張して認められなけりゃ辞める
それだけの話だろ
ウジウジ書き込んでるのはウジ虫



63:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:19:00.352 ID:BVPa7LCZ0

バイトだったら辞めれば良いだけじゃないのか?
無駄にもめるより他を探した方が時間を有効に使えると思うんだが



69:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:24:49.108 ID:9pmv/tBD0

まかない、とかないのか?あったらプラマイゼロなんだけどな。


72:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:26:32.498 ID:qnNgOW3fM

>>69
ない
社割りでメニュー安く食えるけど



73:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:26:43.268 ID:HhveaAJuM

労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン |厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roudouzikan/070614-2.html

労働時間の考え方

労働時間とは、使用者の指揮命令下に置かれている時間のことをいい、使用者
の明示又は黙示の指示により労働者が業務に従事する時間は労働時間に当たる。
そのため、次のアからウのような時間は、労働時間として扱わなければならないこと。

ただし、これら以外の時間についても、使用者の指揮命令下に置かれていると評価
される時間については労働時間として取り扱うこと。


ア 使用者の指示により、就業を命じられた業務に必要な準備行為(着用を義務付
けられた所定の服装への着替え等)や業務終了後の業務に関連した後始末(清掃
等)を事業場内において行った時間



76:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:29:01.815 ID:BVPa7LCZ0

バイトでも就業規則ぐらい有るんだからそれ見直せよ


77:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:29:50.399 ID:CXVsOJJj0

着替えてる時間で発生する賃金って1円すらなくね?


82:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:37:26.836 ID:qnNgOW3fM

>>77
お金の話じゃなくてそういうルールなのがブラックかもしれんってこと



79:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:31:04.689 ID:HhveaAJuM

>>1
> 3.制服クリーニングの請求が来る

事業者は作業環境を快適な状態に維持管理するための措置をしなければいけないので、
制服をクリーニングするのは自称者側の義務になる。
今までのクリーニング代は民法709条で損害賠償請求が可能

労働安全衛生法
第71条の2
事業者は、事業場における安全衛生の水準の向上を図るため、次の措置を継続的かつ計画的に
講ずることにより、快適な職場環境を形成するように努めなければならない。

一 作業環境を快適な状態に維持管理するための措置

労働契約法

第五条
使用者は、労働契約に伴い、労働者がその生命、身体等の安全を確保しつつ労働することができるよう、
必要な配慮をするものとする。

民法

第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた
損害を賠償する責任を負う。



83:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:40:14.085 ID:HhveaAJuM

>>79
×自称者側
○事業者側



80:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:31:54.449 ID:HhveaAJuM

>>1
> 4.そもそも給料天引きって認められてる?

労基法24条違反

労働基準法

第二四条
賃金は、通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない。(略)

第一二〇条
次の各号の一に該当する者は、三十万円以下の罰金に処する。
(略)、第二十三条から第二十七条まで、(略)



81:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:32:06.549 ID:9pmv/tBD0

就業前に、掃除させるところあったけど速攻やめたよ。今、売り手市場だからどんどんやめなさい。今のうちだよ。


90:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:44:54.610 ID:cguU/JLh0

仕事なら全力で着替えなきゃならなくなるし、プライベートタイムで普通に着替えれたほうがいいだろ


91:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:45:26.160 ID:qnNgOW3fM

>>90
事務所内で着替なんだよな…



92:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:48:53.627 ID:HhveaAJuM

>>91
何で>>79をスルーしてるの?もう終わったの?



93:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:50:27.893 ID:qnNgOW3fM

>>92
クリーニング代金は請求できるのはわかった。
でも勤務日数違う人からそれぞれ勤務日数×150円取ってるのにクリーニングは全く同じって法律上OKなんか?



95:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:55:32.836 ID:HhveaAJuM

>>93
意味が分からないんだが?クリーニングが同じ?

クリーニング代は1日150円なら勤務日数が違うなら
天引きされる月額も人によって違うんじゃないの?



94:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:55:19.378 ID:ZRFv6i3p0

>>93
出勤するたび洗ってある制服になってるんちゃうの?
なら1出勤で1クリーニングされてるやん



97:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 14:59:01.730 ID:qnNgOW3fM

毎日のクリーニングじゃない
24h営業だし、クリーニングは月末にまとめて行われる
だからクリーニング行程も同じハズ
それでも支払う金額が違うってコト

俺の説明が悪かったですごめんなさい



99:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:01:55.486 ID:HhveaAJuM

>>97
クリーニングは月末で月一回ってことね

だからさ、それ以前にクリーニング代を払う必要が全くないんだよ
制服をクリーニングして快適な状態にする法的義務↓が事業者側にあるから


労働安全衛生法

第71条の2
事業者は、事業場における安全衛生の水準の向上を図るため、次の措置を継続的かつ計画的に
講ずることにより、快適な職場環境を形成するように努めなければならない。

一 作業環境を快適な状態に維持管理するための措置



101:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:04:53.771 ID:qnNgOW3fM

>>99
請求していいって法律もあったけどコレマジで……?



105:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:07:56.279 ID:HhveaAJuM

>>101
↓の他人の権利、この場合は支払わなくてもいい権利を侵害されているんだから
クリーニング代を払わされているのは損害になるので、今までの代金を損害賠償として
請求出来る

民法

第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。



106:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:09:25.496 ID:qnNgOW3fM

>>105
民法709条で請求できる、ってのはわかったけど、
さっきあった服とかをキレイな状態で保たないといけないって何条になる?



108:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:10:36.675 ID:HhveaAJuM

>>106
>>99



110:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:14:27.674 ID:qnNgOW3fM

>>108
本当にありがとうございます!
これ本部に請求してみますね!!



107:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:09:42.203 ID:Xlxuul240

学生?


109:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:14:08.245 ID:qnNgOW3fM

>>107
そうだよ
近くのバイト先で応募当時に募集中の所あんまりなくてここにした



111:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:18:13.003 ID:Xlxuul240

>>109
じゃあここに電話して聞いたら?
no title



112:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:20:59.584 ID:qnNgOW3fM

>>111
丁度明後日ですね!
本当にありがとうございます!!



113:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:25:51.702 ID:Xlxuul240

>>112
おう
良くなるといいな



114:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします : 2017/10/25(水) 15:27:44.818 ID:qnNgOW3fM

>>113
弁護士さんに今後の対処を相談してみます!
あなたのような方がいて本当に良かった…



コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NTdkODY0

    イオンで働いてたがマイナンバー請求きたな。あんな大手でも労基違反か。

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MDkwZTNm

    マイナンバー関係はネタだと思いたい。給与報告書に記載が当たり前だから。

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NTdkODY0

    2それは労働基準法に定められてるの?

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTQxNjEy

    労基に雇用契約書と給料明細とハウスルールの控えもっていって質問してこいよ

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:N2U1OGIw

    3労働基準法には定められてないと思うけど、税金関係の手続きには絶対にマイナンバーが必要になる。マイナンバーが無かったら源泉徴収票も作れないし、雇用保険等の手続きも一切出来ない。

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