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クレカは借金だからとか言うヤツは公共料金の支払いも借金って言うのと同じだよね

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:30:05.825 ID:bu/lMH6Op

掛け払いも知らんアホウなの?


2:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:30:42.412 ID:r6y3tYasM




4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:30:58.172 ID:6azu8cRz0

???


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:30:55.841 ID:IST0B4aia

掛け払いって借金だぞ



元スレhttps://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1510853405/

7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:34:51.555 ID:BPKN8ngX0

電気代とかも借金とあんま変わらないと思う
先に使って後で払うからもうすでに使っていてないものだと思うべき



8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:36:47.031 ID:Si1Htnza0

2回払いまでなら公共料金と変わらん


9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:37:24.457 ID:LFlE0eNod

分割やリボ使わない限り無利子の借金なんだから使わない方が損でしょ
もちろん収入に見遭った使い方をする前提でな



10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:37:47.715 ID:rFb1v3OD0

分割払いやリボ払いしなければ現金払いと理屈は変わらん


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:38:00.689 ID:i+LXjJDU0

じゃあ今月分から電気代月100円のリボでおなしゃす

1000円って書こうとおもったらタイプミスしてそれがなんか気に入ったんでこの額で



12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:39:38.882 ID:BPKN8ngX0

なんかVIPだと最近借金=悪みたいな風潮になってるな
まあ俺も散々奨学金借りる奴はバカってスレ立てまくってたけど



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:41:53.898 ID:CuKvzYqx0

自分の身に合った借金なら別に悪くはないし馬鹿にもされないだろ


14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:42:32.050 ID:Si1Htnza0

VIPがというより日本の教育が借金=悪と教えてる
クレジット=信用なんだけどね



18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:47:42.548 ID:TDhELIO6a

>>14
個人消費で無担保の借り入れをするって支出が収入を上回ってるわけで不健全だろ
事業のための融資なら別だが



19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:51:41.888 ID:BPKN8ngX0

>>18
少しずれるかもしれんけど
一般の民間会社の99%が銀行に借り入れをしていたり
株式上場してる
いわば借金をして運営しているわけで
借金は確かに利子を払わないといけないしデフォルトも考えなきゃいけないけど
本当に悪なのか少し疑問は残る
毎日のように奨学金についてのスレ立てて煽ってるけどw



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:00:14.231 ID:kwD8x5Poa

>>19
それ事業、つまり金を増やすための借金じゃん
個人消費は完全に消費をするための借金であって別物だろ。だから法律も別になってるわけで
あとアメリカの産業が金融だってなってるけど、金融業が無茶な商売やってたおかげでサブプライムローンとか世界的にやばいことになったわけで、アメリカは金融の国!とか言われたところで、ねえ?
しかもそのアメリカが選んだ大統領が製造業を復活させるために日本の輸出叩いてるわけで、まじ迷惑



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:06:13.651 ID:BPKN8ngX0

>>23
サブプライムローンは悪いものではないと俺は思うけどな
現実問題サブプライムローンはすぐにまた再開されていて
今ではまたみんな利用してるんだぜ?
問題は移民でも犬の名前でも借金して家が買えた狂ったバブルになっていた事実で
借金がいいか悪いかの判断は俺にはつかないけど
俺はかなりの数の奨学金のスレを立てて煽って遊んでるけどw



26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:08:02.423 ID:kwD8x5Poa

>>25
善悪やら倫理はさておきあれで得をした人間より人生レベルの損をした人間の方が確実に多いからマジ迷惑



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:12:26.858 ID:BPKN8ngX0

>>26
日本でも唯一住宅ローンだけはオッケーって風潮になってるけど
そもそも俺はコノ考えが間違っているように感じるんだけどさ
今の時代って家建てる意味あんのか?
子供はどうせ同居しないし
嫁だって家に入りたがらない
田舎から都会にみんな行きたがる



31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:14:28.045 ID:kwD8x5Poa

>>30
あれ、担保あるじゃん
建てる意味は個々人の価値観や状況が決めるもんだろ



35:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:17:54.688 ID:BPKN8ngX0

>>31
アレいったいいくら銀行に利子払ってるか知ってるのか?
まあ20年くらい経ってからリフォームして人に貸し出しまで考えているなら賢いと思うけど



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:19:39.876 ID:kwD8x5Poa

>>35
リタイアする頃にローン終わって子供も独立してっていうプランなら、戸建を売っぱらった金で夫婦だけで住むマンションを買うってのも理にかなってる
一戸建ては住める資産だぞ。地価が爆下がりでもしない限り大損はしない



39:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:21:58.936 ID:BPKN8ngX0

>>36
だったら最初からマンション住んでいればあんな金利払わなくてすむんだけどね



41:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:24:13.124 ID:kwD8x5Poa

>>39
育児とか住居スペースとか考えて戸建のほうがいいってなったやつが買うんじゃね



45:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:28:58.540 ID:BPKN8ngX0

>>41
おっとー俺に影響されてすこーしずつ考えがブレてきてるねーwww



15:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:43:29.374 ID:QeoRhCzaa

そもそも口に出すような事じゃない
ネタになるような借金の仕方ならバカにされることもあるだろう



16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:45:38.128 ID:TDhELIO6a

リボ払いは完全に借金だけど一括払いも借金っちゃ借金だな


17:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:45:40.999 ID:BPKN8ngX0

日本の借金=悪って教育は
日露戦争の時にアメリカにした借金をようやく80年代になって返済できた
苦痛の歴史からなのかな?
アメリカの一番の産業っておまえら知ってる?IT?自動車?武器?違う金融なんだなぁこれが



20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:53:42.454 ID:qhs6ibdr0

公共料金の支払いは滞納したら借金だよな


21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:55:27.451 ID:BPKN8ngX0

>>20
先に使ってしまってからの請求→信用で1回払いの借金を毎月してる
って感じなんでない



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 02:57:13.243 ID:i+LXjJDU0

資本主義ってのは、資本・金を持ってるやつが金を貸して利息で食っていくのが原義
無借金でやっていけるトヨタみたいな会社は金を貸したい金持ちにとっては空気
どうにかして借金させて設備投資・事業拡大させたくていつも震えてる



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:06:13.651 ID:BPKN8ngX0

>>22
いやトヨタだけでなく(というかトヨタは自社で金融もってるし)
銀行から借り入れしないでやっている会社はある
こんなの従業員が気にすることではないんだと思うけどな
倒産したって別の会社にいけばだし



24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:02:21.692 ID:Si1Htnza0

最近の奨学金ってただの学生ローンになりつつあるよね
元々は優秀な学生に給付するものであって返済するもんじゃないだろうに



27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:09:59.172 ID:BPKN8ngX0

>>24
奨学金問題は現実問題かなり難しい問題だと思う
大人が考えても難しいといいそうなのに
18歳のガキが選択をしないといけない
ぶっちゃけ現実問題高卒でも大手に新卒で入れる
景気は回復してきているし
F欄なりのクソ大学に奨学金で進学して
新卒で就職する時に小売や飲食やパチンコ屋行くくらいなら
高卒で就職したほうがいいようにも思える



28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:10:47.401 ID:r4ng2Fcf0

後払いが嫌ってのがわからんもんかな


29:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:11:02.106 ID:utd9s/EN0

別に個人で好き勝手に思ってりゃううよ
ただあとから来る請求のことも考えないで買い物する馬鹿は少なからずいるのは現実だ



32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:16:24.991 ID:Si1Htnza0

サブプライムローンは利用したヤツより
あんなクソ証券売りまくった証券会社と買いまくった投資家がアホ



33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:16:31.491 ID:BPKN8ngX0

あと今の時代転職するのが当たり前になってきているから
別に高卒から就職して正社員になり自立して一人暮らししながら金を貯めて
もうこの会社やだ。と思ったら大学に進学するルートもあると思う
その時に自分が勉強したいと思った学部をしっかり考えて
18歳のバカなガキと違い賢い選択をして学部と大学を選び進学も可能



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:22:44.985 ID:TDhELIO6a

>>33
そういう人、大学で何人かいたし、働きつつ大学院生やってる知り合いも結構いる
お前が能書き垂れなくてもやりたいやつはとっくにやってるよ



43:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:27:39.858 ID:BPKN8ngX0

>>40
そういう人が賢いというのではないか?
奨学金や借金をうまくしてというけれど
そのほうが俺は賢いと思うのだが
仮に大卒で新卒のまま就職してもおまえらはやめる可能性のがでかいのでは?
なら新卒を使いこなせないわけで
高卒で正社員就職してから後から必要or勉強したいと思った時に行くほうがいいのでは?

と、ここまでのことを18歳のガキが考えられるわけがない
周りの奴もいってるからとりあえずいくってガキが99%



34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:17:20.662 ID:Dwyjo14H0

公共料金の支払いをクレカ経由にして口座から引き落としてる。勿論毎月1回でな
なんでこいつこんなキレてんの



37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:21:21.663 ID:bu/lMH6Op

適当に煽っただけでスレ立てしたのになんだか真面目な話になってしまってて正直申し訳ない


38:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:21:26.773

まあぶっちゃけ水道の2ヶ月後に請求されるのとか嫌い


42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:26:36.218 ID:7HQcjxbh0

純負債はないの一言で終わるのによくやるわ


44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:27:53.115 ID:qZwFRXAya

一括払いで全額期日に払えるものは借金じゃないぞ


47:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:30:25.870 ID:jW9w6oWT0

奨学金は純粋な借金なのでは


49:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:32:15.362 ID:Si1Htnza0

>>47
そもそもは優秀な学生への返済義務なしの給付が奨学金であって返済必要な時点で奨学金じゃない



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:31:44.344 ID:kwD8x5Poa

個人が金を使うってことはそれだけ社会に金が循環するってことで、個人レベルならできるだけ金を使わないことが賢いってこともありえるが、むしろ安心して金が使えない社会ってことでそれはそれで問題だな


52:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:34:05.206 ID:BPKN8ngX0

>>48
ではそもそも金の根源と金とはなんなのか?というところを考えてみる?
と、思ったけど面倒くさいからやめておこう
このスレって公共料金の支払いも借金なのか?ってスレなのに
俺みたいなキ*ガイのせいではなしがブレすぎてるwwwwww



54:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:36:39.891 ID:kwD8x5Poa

>>52
金の価値の根源はそれに価値があるとする共同のフィクションだよ by 人類全史
なんかお前楽しそうでいいな



56:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:38:08.206 ID:BPKN8ngX0

>>54
金の価値ってのは実のところ変わってるんだよ何度も
最近で言うなら金本位制が崩壊した
そしてまた新しい金が出てきたわかる?電子マネーだよ



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:42:38.111 ID:kwD8x5Poa

>>56
電子マネーにせよ貝殻にせよそれで決済ができるのは貨幣価値っていう共同のフィクションが存在してるからであって
お前の言いたいことは間違ってないかもしらんが、俺との問答は噛み合ってないぞ



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:45:30.875 ID:BPKN8ngX0

>>60
結局金ってなんなんだろうな
俺は働いてないけどw
大半の人間が大半の自分の人生を金を稼ぐために捨てる
別にやめりゃいいだけなのに過労死で死んだり
過労死で自殺したりする
全部金のせい



51:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:33:37.465 ID:Ujr5vI01M

公共料金は実は先払いできるけどな


53:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:36:04.217 ID:CuKvzYqx0

請求と同時か期間内で払えば借金じゃないと思う
クレカの一括もそう



55:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:37:29.052 ID:bu/lMH6Op

公共料金はなんの疑問もなく後払いしてるのに
クレカの後払いに拒否感示すヤツってアホじゃねって趣旨だったんだが
話が大きくなりすぎた反省してる



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:39:54.455 ID:BPKN8ngX0

>>55
話大きくしてんじゃねーよ!w



59:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:42:13.275 ID:CuKvzYqx0

>>55
請求と支払いまでの時間差かと
育った環境や教育、まわりの人や経験とかで拒否反応が出るんじゃないのかな



57:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:39:40.583 ID:kwD8x5Poa

でもカードが苦手な人って、明細と残高見て確かに減ってても財布から金を出したってことをやらないと稼いだ金を使ってる実感がなくて不安って人が割といるが、それはそれで理にかなってると思う
金を使う実感がなくなると際限なく使いかねないからな。リボ払いとかその実感を麻痺させるようなサービスだし



61:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:43:18.492 ID:BPKN8ngX0

>>57
結局賢い人が使えば問題ないんだと思うけどね
賢い人がパチンコや競馬やFXしても問題ない

でもだ

子供ほったらかしにして闇金にまで手を出してパチンコしちゃう主婦は現実問題いる
そしてせっかく大学に奨学金で行っても途中でやめちゃう
大卒で新卒で就職してもすぐにやめちゃう
こういう連中が山のようにいるから問題なんだろう



62:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:44:58.819 ID:kwD8x5Poa

>>61
人と話すってより人の発言のワードを抽出して自分の言いたいことだけを並び立てることを実生活でもやってるとしたらやめるように心がけたほうがいいよ



64:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:46:35.581 ID:BPKN8ngX0

>>62
そのほうが面白いじゃんw
俺の言葉は政治家の発言に似てるw



65:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:50:10.245 ID:kwD8x5Poa

>>64
たしかに珍獣観察としては面白が虚しくなってきたので寝る



66:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:50:48.601 ID:uMn2lI6/0

>>57
まあ金使ってる実感が無いってのはわかるなあ
明細見て思ったより大きい金額でギョッとする時あるわ
別に金遣い荒い方じゃないからちょっとビックリ程度で済んでるけど荒かったらヤバいと思う



67:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 03:57:04.151 ID:bu/lMH6Op

結構な買い物を現金で買うと多少ビビるけど
カードだと一瞬で終わってなんの実感もわからないことはあるね



68:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 04:00:45.995 ID:ufexflfMr

頭の固い人間には理解できないんだよ
借金は別に悪いもんじゃない



69:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2017/11/17(金) 04:01:14.359 ID:kwD8x5Poa

公共料金は毎月確実に自分が利用している実感があるものだから後払いでもいいけど、日常消費となるとそこらへん違うしね
他人からしたら不合理な行動でも本人の生活トータルでは合理性があるなんてことはいくらでもある


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コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZDMzZDli

    借金やなアホなん?

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ODM3ZmVh

    現代でも、借金で身を滅ぼす人が後を絶たないから、お節介で忠告してくれる人がいるだけ。考えて使えるなら普通は大丈夫でしょ。それでも破産する人はいる。なので以下ループ。

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OGI0ZmQ0

    借金自体は悪くない。借金した「理由」がギャンブルだったり、収入に見合わないのに高級ブランドの新作を借金してまで追いかけたりするのが悪い、つーかバカ。と思うんだけど。

  4. 4 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OTEzNTI0

    日本人宝くじはくじ引きだから博打じゃない。株式投資は博打!!!などというとんでも理論だからしょうがない。経済がどう回ってて物にすべからく価値があってどのように価格設定されているか知らんやつが多すぎる。なんでもただにしろーーー!!!金とるのかーーー!!!ってやつも多すぎる。あほかと。

  5. 5 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:MDE2OTk4

    クレカでキャッシングやらリボ払いやらまでもが感覚として同じようにできるから勘違いされるんだよな。普通の買い物するぐらいならむしろ返済能力の証明でもある。借金機能がついてるからややこしい。

  6. 6 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NTIyYWU2

    スレタイの意図が分からんなリースと借金とインフラ使用料をごっちゃにしてる…?そもそも、雑談で借金と言って銀行融資を念頭に話すか?って話「返済能力の無い奴の個人消費の為の借金」と毎回言わなきゃならんの?アスペへの説明かよw

  7. 7 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:NDcxNzcz

    スレタイ主の主観価値観は人それぞれ完全究極アルティメットウルトラ論破公共料金は借金じゃないンゴよねえ

  8. 8 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZTQxZDY1

    返済の計画すらできない奴は借金すべきじゃないってだけだろその計画をできねぇアホが多すぎんだよ

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