1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:01:03.11 ID:MSRHbyRc0●
大阪府豊中市の国有地が学校法人「森友学園」（大阪市）に約８億円値引きされて売却された問題で、
会計検査院が、値引きの根拠となったごみの撤去費用について「積算に十分な根拠を確認できない」とする検査結果をまとめる見通しとなった。
国土交通省によるごみの推計量が過大だった可能性が高く、
政府や売却に関わった財務、国交両省の責任が厳しく問われそうだ。
検査院は近く検査結果を公表する。両省には、撤去費用に関する文書や学園側とのやりとりの記録が一部しか残されておらず、
検査院は、文書管理のあり方についても改善を求める。一方、正確な積算は困難だとして、適正とされる具体的金額には言及しない見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00050089-yom-soci
会計検査院が、値引きの根拠となったごみの撤去費用について「積算に十分な根拠を確認できない」とする検査結果をまとめる見通しとなった。
国土交通省によるごみの推計量が過大だった可能性が高く、
政府や売却に関わった財務、国交両省の責任が厳しく問われそうだ。
検査院は近く検査結果を公表する。両省には、撤去費用に関する文書や学園側とのやりとりの記録が一部しか残されておらず、
検査院は、文書管理のあり方についても改善を求める。一方、正確な積算は困難だとして、適正とされる具体的金額には言及しない見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00050089-yom-soci
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1511222463/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:04:09.71 ID:AvYeePrB0
根拠はないが適切ではない。
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:04:34.70 ID:pv7GJs6ZO
森友を潰したのならば、加計も潰すべき潰して然るべき
加計が潰されなかったのは、安倍ちゃんとの距離感
狂信者は安倍ちゃんに切られて、お友達は安倍ちゃんに救われた
加計が潰されなかったのは、安倍ちゃんとの距離感
狂信者は安倍ちゃんに切られて、お友達は安倍ちゃんに救われた
147:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:10:17.29 ID:p845n05p0
>>4
頭おかしい
頭おかしい
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:10:02.73 ID:wfI+H1H80
>>4
加計は何の罪で潰されるの？
加計は何の罪で潰されるの？
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:37:21.69 ID:Fkz6hP940
>>4
なにかの宗教？
なにかの宗教？
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:43:38.17 ID:IfSXE5zT0
>>4
森友は詐欺罪じゃん
かけいは別に何もしてない
森友は詐欺罪じゃん
かけいは別に何もしてない
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:45:25.95 ID:cXf00ACf0
>>44
籠池が国会で書類だしてきたからなｗ
その中に不整合があることがわかった
加計は？まだなんにも出てないけどｗｗ
国会で書類を突合してみようよ
籠池が国会で書類だしてきたからなｗ
その中に不整合があることがわかった
加計は？まだなんにも出てないけどｗｗ
国会で書類を突合してみようよ
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:51:08.90 ID:IfSXE5zT0
>>46
そもそも森友の詐欺罪はこの値引き購入と関係ないところでやってんじゃん
そもそも森友の詐欺罪はこの値引き購入と関係ないところでやってんじゃん
98:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:46:11.99 ID:bKPcsabR0
>>46
それって安倍と何関係あるの？あったの？
それって安倍と何関係あるの？あったの？
99:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:47:06.07 ID:cXf00ACf0
>>98
安倍あきえとあったらしいな
１００万がどうとかｗ
安倍あきえとあったらしいな
１００万がどうとかｗ
103:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:50:51.25 ID:bKPcsabR0
>>99
詐欺師が言ってること真に受けてるようだけど、証拠もないよね。
それで政権が2つ飛ぶの？
1つは飛んだけど、2つ目まだ？
詐欺師が言ってること真に受けてるようだけど、証拠もないよね。
それで政権が2つ飛ぶの？
1つは飛んだけど、2つ目まだ？
105:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:52:02.04 ID:cXf00ACf0
>>103
証拠があるなら検察に直接告訴すればいいんで
国会であれこれする必要ないんだけどｗｗｗ
頭の悪い中卒って証拠出せってすぐいうよね
金科玉条みたいにｗｗｗ
証拠があるなら検察に直接告訴すればいいんで
国会であれこれする必要ないんだけどｗｗｗ
頭の悪い中卒って証拠出せってすぐいうよね
金科玉条みたいにｗｗｗ
107:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:53:49.39 ID:bKPcsabR0
>>105
じゃあなんで誰もそれをやらないの？
それをやらずに国会であれこれやってるの？
国会議員ってアホばっかりなの？
じゃあなんで誰もそれをやらないの？
それをやらずに国会であれこれやってるの？
国会議員ってアホばっかりなの？
110:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:54:41.17 ID:cXf00ACf0
>>107
証拠探すっていうプロセスが無いって思うのが
おまえみたいな中卒だけだからだろｗｗ
証拠探すっていうプロセスが無いって思うのが
おまえみたいな中卒だけだからだろｗｗ
112:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:55:31.66 ID:bKPcsabR0
>>110
そのプロセスはいつまで続くの？
100年後？
そのプロセスはいつまで続くの？
100年後？
114:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:56:07.81 ID:cXf00ACf0
>>112
本人でてきてやれば３日で終わるのにねｗ
本人でてきてやれば３日で終わるのにねｗ
116:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:57:38.27 ID:bKPcsabR0
>>114
本人出てきても、関係ありませんで終わりだろ。
じゃそれで終わりでいいのね？
本人出てきても、関係ありませんで終わりだろ。
じゃそれで終わりでいいのね？
117:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:58:31.30 ID:cXf00ACf0
>>116
書類ぜんぶだして白ならほぼ白なんじゃね？
知らんけど
そこからは国会議員やマスゴミや司法関係者にまかせるわ
とりあえず出てくれば？ｗ
書類ぜんぶだして白ならほぼ白なんじゃね？
知らんけど
そこからは国会議員やマスゴミや司法関係者にまかせるわ
とりあえず出てくれば？ｗ
124:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:00:50.52 ID:bKPcsabR0
>>117
安倍あきえに書類もクソもないだろ。
安倍あきえに書類もクソもないだろ。
129:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:02:13.59 ID:cXf00ACf0
>>124
あきえと加計もなんか関係あったのか
あきえと加計もなんか関係あったのか
136:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:05:08.48 ID:bKPcsabR0
>>129
しらんわ。
>>46で籠池の話してたから、>>98で安倍あきえの話をして以降、森友の話をずっとしてたんだろ？
勝手にあんたが論点すり替えたのか？
しらんわ。
>>46で籠池の話してたから、>>98で安倍あきえの話をして以降、森友の話をずっとしてたんだろ？
勝手にあんたが論点すり替えたのか？
137:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:06:41.70 ID:cXf00ACf0
>>136
同じ学校の経営者責任者だからだろｗ
頭悪いのおたく？
中卒？ｗ
同じ学校の経営者責任者だからだろｗ
頭悪いのおたく？
中卒？ｗ
153:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:12:47.26 ID:bKPcsabR0
>>137
＞あきえと加計もなんか関係あったのか
関係ないよな？
誰もそんな話してないからな。
なんで勝手に加計の話と混同してるの？
＞あきえと加計もなんか関係あったのか
関係ないよな？
誰もそんな話してないからな。
なんで勝手に加計の話と混同してるの？
155:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:13:39.32 ID:cXf00ACf0
>>153
しらねえよ
あきえと加計の関係性も調べりゃでてくるんじゃね？
だって安倍一派だからなｗｗ
しらねえよ
あきえと加計の関係性も調べりゃでてくるんじゃね？
だって安倍一派だからなｗｗ
159:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:14:59.65 ID:bKPcsabR0
>>155
知らないなら>>129みたいな書き込みするなよｗｗｗ
知らないなら>>129みたいな書き込みするなよｗｗｗ
162:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:16:08.08 ID:cXf00ACf0
>>159
は？
日本語不自由だなｗｗ
朝鮮のほうからお書き込みでしょうかｗｗ
は？
日本語不自由だなｗｗ
朝鮮のほうからお書き込みでしょうかｗｗ
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:19:06.13 ID:omPB88rX0
＞適正とされる具体的金額には言及しない見通し
適正金額が見積れないのに過大？
まったく意味不明
適正金額が見積れないのに過大？
まったく意味不明
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:22:27.14 ID:unKYWdB+0
>>13
ごみの量が水増し可能性が高い
しかし、どのくらい水増しされているかデータがないので、具体的な金額は算定できない
分かった？
ごみの量が水増し可能性が高い
しかし、どのくらい水増しされているかデータがないので、具体的な金額は算定できない
分かった？
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:37:18.90 ID:CtHUBoNy0
>>15
データがないのに何を根拠に過大と評価したんだよ、って事だろ
データがないのに何を根拠に過大と評価したんだよ、って事だろ
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:44:28.31 ID:unKYWdB+0
>>33
ごみそのもののデータが無いからだろ……
無いのに有るものとして減額すれば、過大に減額していると言える
ごみそのもののデータが無いからだろ……
無いのに有るものとして減額すれば、過大に減額していると言える
61:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:02:40.50 ID:3pSyUc3s0
>>45
正しいデータはないんでしょ？
何で過大だと言えるの？
正しいデータはないんでしょ？
何で過大だと言えるの？
224:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 11:39:09.55 ID:r6BY+bRR0
>>61
本当それ
正しいとされる根拠も提示せずに間違いと何故言えるのか
本当それ
正しいとされる根拠も提示せずに間違いと何故言えるのか
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:24:55.04 ID:cXf00ACf0
けっきょく犯罪者は口裏合わせでゴミ云々ってストーリー作った業者と財務省役人と籠池の代理人弁護士みたいだな
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:25:29.38 ID:cXf00ACf0
その中での主導者は誰だったのか、まあこんなのは司法の仕事だわな
まともに機能してると思えないがｗｗ
まともに機能してると思えないがｗｗ
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:27:16.51 ID:61zhnV1X0
無理矢理政府を入れているが
8億程度の金額なら省庁の決済で扱える額じゃん
8億程度の金額なら省庁の決済で扱える額じゃん
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:28:11.69 ID:cXf00ACf0
>>21
わけのわからないレスつけてスレ汚さないでくれるかなｗ
わけのわからないレスつけてスレ汚さないでくれるかなｗ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:30:51.09 ID:61zhnV1X0
>>22
おまえの知識不足だ
少しは勉強しろよ無職
おまえの知識不足だ
少しは勉強しろよ無職
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:36:53.22 ID:kUCSrPmi0
辻元の公園と生コンの件はどうすんの？
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:38:23.75 ID:Rz3Tl7ht0
そうなると隣の公園の土地売却も同程度のダンピングしてるから
国交副大臣として土地取引に口利きした辻元もautoになるわけだが
辻元の「それはデマ！」との一言で追及を完全に停止するマスコミ様であった。
国交副大臣として土地取引に口利きした辻元もautoになるわけだが
辻元の「それはデマ！」との一言で追及を完全に停止するマスコミ様であった。
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 09:55:22.80 ID:X1H8cjmO0
右も左もない自分からするとこの件で安倍に責任があるとはどうしても思えないんだが。
59:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:00:07.18 ID:JW5sqjrV0
>>56
そもそも何に対しての責任なのかも野党は追及してないしな
ずっと友達と忖度を言い続けてるだけだぞ
そもそも何に対しての責任なのかも野党は追及してないしな
ずっと友達と忖度を言い続けてるだけだぞ
60:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2017/11/21(火) 10:01:12.12 ID:8UgDeUKq0
で
安倍総理となんの関係があるの？
あ、後朝日新聞は国有地を安く買って本社建てた説明責任よろしく
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【速報】国会調整 立憲、ﾓﾘｶｹ問題追求へ「友達優遇は許されない。首相は納得のいく説明をすべきだ」
草の数が必死さに比例するという好例
どうでもいいから政治しろや
あの場所は大昔からアウトオブロウがゴミを埋めてきた。大量の死体、産廃、下手に調査すれば何がでるか解らない。その時誰が責任を取るのか。臭いものには蓋。
どうぶつの森の事かと思ったw
これ、実際にゴミを撤去してから売るとしたらいくらかかるか業者が見積もり出したら9億超えてて割りが合わないのが判明してゴミ撤去するかしないがで宙ぶらりんだが？値引きが不当だと言ってる奴にここの土地を買って貰おうぜ。
隣の公園だってタダ同然で取得したやん
ゴミの量なんて、見た目と予測で出すんだからぴったり同じになんてんらんぞ普通は少し多めに見積もるし、その額でOKかどうかは売る側の判断しだい。仮に1億多く見積もってたとしても、野党はこの問題でいくら税金使ったんですかね？
どちらにしろ民主時代にも同等の近くの土地を同じような価格で売ってるんでしょ？値段適正うんぬんの正否がなんであれ自民民主の問題ではなく国土交通省の問題だろ
これ会計検査が言いたいのは、地中埋設物の量を積算するのは難しい。ただ8億値引きしますと決めたなら、その額をどういう考えで決めたか参考資料をきちんと残しなさいよってことじゃないの？
ついでに隣の公園の値引きについても調査してくれよ。
※9そんなもん出せるわけがない。これが適正価格ですと根拠出されたらお前は買うか？いくらで買って貰えるかは売る側と買う側との兼ね合いでしかない。それが市場価格。この価格が安すぎると言う人間にはいくらなら適正かをまず聞いてそいつが妥当だと言った金額でそいつに買って貰おうぜ。安すぎると言ってる奴だって自分が買うとなったら値切るんだよねwもし籠池に売った値段が安すぎると言う奴がいるならそいつが高い値段で買ってくれれば解決するからね。もし買わないと言うならそいつがつけた値段には何の意味もない。値段というのはいくらなら買いますかという話でしかないんだから籠池に安く売りすぎだと言う人に高く買い取って貰うしかないわな。
言うだけなら何だって言えるんだよ。絵を描いてこの絵には１億の価値があると言って値段をつけるのは自由。でも、実際に売れなければその絵には１億の価値なんてないんだよね。１億の値段をつけても１万で買うと言う人しか現れなければ１万の価値。金額的な価値は実際に売れて初めて決まる。籠池の買った土地は５億の価値があったと主張するなら５億で買う人を見つけて来なくてはならない。買う人が存在して初めて価値は確定する。
※11国有地の市場価格もクソもあるか。適当な値段以外なら駄目に決まってる。朝日を叩いてる人って国が国有地の違法値下げをしたって国を叩いてることに気付いて無さそう。