1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:36:34.33 ID:xJjxK9PX0●
人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1515396994/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:37:29.03 ID:WWxGG/N7O
いや残業代は払えよ
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:38:18.72 ID:Kbh8E2GfO
>>2
同感
アシは奴隷じゃない
同感
アシは奴隷じゃない
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:37:38.67 ID:/d3BYFD40
いや普通に働いた分の給料払わないとアウトだろ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:37:47.08 ID:/1ERJImg0
だからアニメ業界が崩壊していくんだよ
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:38:25.75 ID:7WqerRcb0
30時間で１万とかなんかの漫画で聞いたぞ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:42:09.03 ID:ES4pkWm/0
今どき料理人でさえ徒弟制度なんてやってないぞ
社会を知らないまま大人になったか集英社が契約をないがしろにしてるのを手本としたか
社会を知らないまま大人になったか集英社が契約をないがしろにしてるのを手本としたか
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:42:16.14 ID:oZIMuQIC0
何でわざわざ燃え盛ってる所に飛び込んでいくのか
うすたアホすぎ
うすたアホすぎ
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:42:34.76 ID:AP5op7jq0
こういうのって時間なの？
出来高じゃないの？
漫画家先生だってベージ数に応じた原稿料もらってるようだし
出来高じゃないの？
漫画家先生だってベージ数に応じた原稿料もらってるようだし
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:42:57.77 ID:eRi+BuFF0
漫画家のアシスタントって勉強のためにやるんでないの？
みんなデビューする夢のために給料度外視でやってんのかと思ってたわ
11年はさすがにもう勉強とかのレベルじゃないから払ってあげていいと思うけど
みんなデビューする夢のために給料度外視でやってんのかと思ってたわ
11年はさすがにもう勉強とかのレベルじゃないから払ってあげていいと思うけど
115:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:57:26.36 ID:GP5NpzXE0
>>23
アシスタントはアシストする人
勉強がどうとかは関係ない
手伝ってもらった対価は払わなくちゃダメ
アシスタントはアシストする人
勉強がどうとかは関係ない
手伝ってもらった対価は払わなくちゃダメ
167:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 17:05:17.28 ID:mrXCyp2l0
>>23
無料のアシスタントなんて聞いたことないわ
無料のアシスタントなんて聞いたことないわ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:43:30.63 ID:MqcdRkA30
労働基準法も守れない漫画家として公表してから募集かければいいじゃん
118:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:57:53.53 ID:WpFB2BfQ0
>>29
アシスタント労基法で定める労働者ではない
アシスタント労基法で定める労働者ではない
224:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 17:14:39.44 ID:3nC28eNo0
>>118
それは仕事の実情による
外注扱いになるかは労働時間にも寄る
雇用関係にあるならそれはそれで社会保険加入義務とか保険料負担とか健康診断ｳｹさせる義務とか源泉徴収、確定申告の問題も出てくる
それは仕事の実情による
外注扱いになるかは労働時間にも寄る
雇用関係にあるならそれはそれで社会保険加入義務とか保険料負担とか健康診断ｳｹさせる義務とか源泉徴収、確定申告の問題も出てくる
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:43:49.12 ID:PxfCUQyl0
うすた先生なんで論点すり替えてまで首突っ込んでるんすか
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと？
不条理は作風だけじゃなく作者の頭もってこと？
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:44:00.72 ID:TQruQN4r0
残業代払えというのは確かにその通りなんだけど
それ以前にそっち側にいく努力したほうが人生にとって良いと思う
それ以前にそっち側にいく努力したほうが人生にとって良いと思う
237:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 17:16:49.54 ID:zeFRO2i80
>>32
それはそれ、これはこれ
どさくさ紛れにごっちゃにしようとしてんじゃないよ
それはそれ、これはこれ
どさくさ紛れにごっちゃにしようとしてんじゃないよ
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:44:09.69 ID:Je512OJX0
アニメ業界もこんなんなんだろうけど
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。
259:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 17:19:28.37 ID:2Pw8oOIv0
>>33
アニメ業界は才能の有無以前に、金が有るか無いかが第一の関門。
(金に興味がない仙人でも可)
金さえ有れば、それなりの才能でも経験を積めてそれなりのポジションにつける。
金が無くて引退した優秀な人間をどれほど見てきたことやら。
アニメ業界は才能の有無以前に、金が有るか無いかが第一の関門。
(金に興味がない仙人でも可)
金さえ有れば、それなりの才能でも経験を積めてそれなりのポジションにつける。
金が無くて引退した優秀な人間をどれほど見てきたことやら。
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:45:03.58 ID:8FQ0RPcG0
週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
現在言ってることと、過去にやってたことには差があると言うことかね？
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
現在言ってることと、過去にやってたことには差があると言うことかね？
56:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:47:05.67 ID:yBy2pCV00
>>38
俺も最近それ読んだから？？？ってなったわ
俺も最近それ読んだから？？？ってなったわ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:45:18.03 ID:/gdcS04N0
それはそれ
これはこれ
働いた分は支払わなきゃ法律がある意味がなくなる
これはこれ
働いた分は支払わなきゃ法律がある意味がなくなる
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:45:24.38 ID:LTF/AUC50
約束したものは払えよって言うどうしょうもなく当たり前の
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/01/08(月) 16:46:30.61 ID:WioKTEU00
コンプライアンスの欠片もないクズじゃないか。
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。
関連記事
【画像】不況を生きる漫画家さんの食事がとんでもないと話題にｗｗｗｗｗｗ
【悲報】漫画家さん、親から「気持ち悪い漫画描くな 就職するか氏ぬか選べ」と言われる
【画像】冨樫「それやっちゃうとですね、漫画家として終わりだと思うんで」
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。
関連記事
【画像】不況を生きる漫画家さんの食事がとんでもないと話題にｗｗｗｗｗｗ
【悲報】漫画家さん、親から「気持ち悪い漫画描くな 就職するか氏ぬか選べ」と言われる
【画像】冨樫「それやっちゃうとですね、漫画家として終わりだと思うんで」
基本まんがの作者の名前なんて覚えないんで、うすた京介って誰よ状態だったけどマサルさんとかジャガーの作者か、なるほど、あの作品の作家じゃ労基法知ってる訳ないわ。とはいえ社会常識なんだから、いくらギャグ漫画家でも知っておけよ。
俺いいこと言ったキリッをやろうとして失敗した例ｗ
雇用形態次第だろ直接採用ならブラック業務委託ならグレー
うすたはちょっと頭の中が花畑だからしゃーない
原稿料って何時間かけて描いたかじゃなくて出来高だろそう考えるとなかなか難しい
高い給与を得てるかどうかじゃないよな。高くても雇用してるなら残業は払うしかない。
時間給か業務委託契約かで違うからなんとも言えんアニメーターは業務委託契約が多いからあの年収
まあでもそれをきっちり守ってたら廃れるんだろうね、この業界も日本は大体そんな感じ