1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:14:55.55 ID:nUGuoJOn0
2018年03月05日 12:00
奇妙なのは、こういう温情主義を振り回す朝日新聞(を初めとするマスコミのほとんど)が、裁量労働制で働いていることだ。
「裁量労働が長時間労働の温床になる」というなら、まず朝日新聞社が裁量労働制をやめて、
記者の勤務時間を一律に決めてタイムカードで管理すべきだ。
これは昔、NHKでやっていた。記者は「特定時間外」という裁量労働制だったが、ディレクターは普通のタイムカードだった。
所定勤務は11時から19時だったが、朝から外で取材するときは出社しないで直接行くので、会社に戻ってから鉛筆で記入した。
月末に集計するとき、36協定の範囲(50時間)に収まるようにボールペンで書き直した。
朝日新聞がタイムカードを導入しても、仕事のノルマが変わらない限り、長時間労働の実態は変わらない。
こういう「もぐりの残業」が増えるだけだ。長時間労働の原因は仕事を断れない正社員にあり、それはタイムカードでなくすことはできない。
だから本質的な問題は、長時間労働ではない。外資にも長時間労働はあるが、「サービス残業」や「過労自殺」は起こらない。
年俸制で成果に見合った賃金をもらい、それがいやなら辞めて他の会社に移れるからだ。
そういう外部オプションがないことが、日本の正社員のストレスになっている。
正社員に過労死・過労自殺が多いのは、彼らの出世が定年までの長期的関係で決まるからだ。
正社員は解雇できないので、企業は仕事が増えても正社員の採用を増やさないで残業を増やす。
正社員はきつくても文句をいうと出世できないので、残業して死ぬまで頑張る。
非正社員にはそういう「忠誠心」のプレッシャーがないので、過労死する前に会社を辞める。
だから根本的な対策は、無期雇用の労働者だけが「正しい社員」だという日本的雇用慣行をやめ、労働者が自由に動ける社会にするしかない。
そんなことは朝日の記者も、自分で知っているだろう。
それなのに「働き方改革 「高プロ」制度も削除を」などと野党と一緒になって騒ぐのは、偽善というしかない。
http://agora-web.jp/archives/2031434.html
奇妙なのは、こういう温情主義を振り回す朝日新聞(を初めとするマスコミのほとんど)が、裁量労働制で働いていることだ。
「裁量労働が長時間労働の温床になる」というなら、まず朝日新聞社が裁量労働制をやめて、
記者の勤務時間を一律に決めてタイムカードで管理すべきだ。
これは昔、NHKでやっていた。記者は「特定時間外」という裁量労働制だったが、ディレクターは普通のタイムカードだった。
所定勤務は11時から19時だったが、朝から外で取材するときは出社しないで直接行くので、会社に戻ってから鉛筆で記入した。
月末に集計するとき、36協定の範囲(50時間)に収まるようにボールペンで書き直した。
朝日新聞がタイムカードを導入しても、仕事のノルマが変わらない限り、長時間労働の実態は変わらない。
こういう「もぐりの残業」が増えるだけだ。長時間労働の原因は仕事を断れない正社員にあり、それはタイムカードでなくすことはできない。
だから本質的な問題は、長時間労働ではない。外資にも長時間労働はあるが、「サービス残業」や「過労自殺」は起こらない。
年俸制で成果に見合った賃金をもらい、それがいやなら辞めて他の会社に移れるからだ。
そういう外部オプションがないことが、日本の正社員のストレスになっている。
正社員に過労死・過労自殺が多いのは、彼らの出世が定年までの長期的関係で決まるからだ。
正社員は解雇できないので、企業は仕事が増えても正社員の採用を増やさないで残業を増やす。
正社員はきつくても文句をいうと出世できないので、残業して死ぬまで頑張る。
非正社員にはそういう「忠誠心」のプレッシャーがないので、過労死する前に会社を辞める。
だから根本的な対策は、無期雇用の労働者だけが「正しい社員」だという日本的雇用慣行をやめ、労働者が自由に動ける社会にするしかない。
そんなことは朝日の記者も、自分で知っているだろう。
それなのに「働き方改革 「高プロ」制度も削除を」などと野党と一緒になって騒ぐのは、偽善というしかない。
http://agora-web.jp/archives/2031434.html
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1520302495/
4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:16:42.27 ID:K87yriSW0
業種によって望ましい勤務形態は違うから、ちと無理攻めかな。
けど朝日は死ね
けど朝日は死ね
67:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:17:08.73 ID:BHqRu21T0
>>4
それが裁量労働制を推進する大義名分なわけだが
それが裁量労働制を推進する大義名分なわけだが
5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:16:52.96 ID:saabnxLi0
ダブルスタンダードほどみっともないことはない
まあ朝日だもんな
まあ朝日だもんな
6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:16:58.63 ID:OBqeGSND0
朝日新聞の社内には鏡がないのだろう
14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:21:28.41 ID:UhxyC6XO0
野党だって政権とったら裁量労働の拡大も高プロもやる
なぜなら社会のほうが変わってるので制度も変えなけりゃならないから
論戦とは名ばかりで不毛なんだよマジ
なぜなら社会のほうが変わってるので制度も変えなけりゃならないから
論戦とは名ばかりで不毛なんだよマジ
18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:26:48.94 ID:hL71aMuX0
>>14
どの政党が与党になっても消費税は上がるし裁量労働制は無制限になるし年金はボロボロになる?
選挙の意味なくねw
どの政党が与党になっても消費税は上がるし裁量労働制は無制限になるし年金はボロボロになる?
選挙の意味なくねw
26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:29:27.17 ID:KxxysuCI0
>>18
意味はあるよ
政権運営が上手いか下手かを選べる
意味はあるよ
政権運営が上手いか下手かを選べる
41:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:39:08.25 ID:wU1IoUrH0
>>18
経験の無い党が政権とったら
崩壊が早まるから
そういったところを排除するって意味で
選挙の意味あるよ。
それが民主党政権を経験した日本国民の思考。
経験の無い党が政権とったら
崩壊が早まるから
そういったところを排除するって意味で
選挙の意味あるよ。
それが民主党政権を経験した日本国民の思考。
44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:41:25.60 ID:UhxyC6XO0
>>18
問題に対処する選択肢をそもそも野党は一度も示したことがない
そら選挙結果がああなるわいね
問題に対処する選択肢をそもそも野党は一度も示したことがない
そら選挙結果がああなるわいね
15:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:22:05.45 ID:lqkYv7J80
裁量労働制全てが悪って論調の報道になっちゃうとそら言われるわ
17:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:26:25.85 ID:VtMDDlME0
もっと自由に転職できる社会になったらいいと思うねえ
75:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:25:11.21 ID:YsEQhdtq0
>>17
中小なら気軽ににできるんだけどな
責任とか無視すれば
中小なら気軽ににできるんだけどな
責任とか無視すれば
19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:26:53.59 ID:KeEsWTAL0
むしろ裁量労働制使ってるから批判してるんじゃね?
20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:27:10.59 ID:+oeAoqdh0
マスコミこそが派遣やら非正規やらブラックに一番頼ってる業界だしな
23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:28:48.93 ID:2wVnsjVk0
>月末に集計するとき、36協定の範囲(50時間)に収まるようにボールペンで書き直した
酷えな、朝日新聞って超絶ブラックじゃん
酷えな、朝日新聞って超絶ブラックじゃん
30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:33:29.97 ID:teG9V1Qg0
>>23
そこはNHKのくだりだけどな
マスコミはどこも大差ないが
そこはNHKのくだりだけどな
マスコミはどこも大差ないが
85:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:39:42.52 ID:WLtEWsmM0
>>23
どこの業界も、規模に関わらずそんなもんだよ
係長クラスから残業代がでない企業も多い
労基法の「管理監督者」と、役職上の「管理職」は大違いなのにな
どこの業界も、規模に関わらずそんなもんだよ
係長クラスから残業代がでない企業も多い
労基法の「管理監督者」と、役職上の「管理職」は大違いなのにな
25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:29:00.30 ID:XjfzXQg90
お前らが気軽に会社辞めたらいいだけじゃね?俺もかれこれ3社目だし辞めたら仕事に就けなくなるなんてことはない
もっとどんどん転職していけよ
もっとどんどん転職していけよ
32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:34:08.75 ID:cDqJlIz10
自由な労働市場ってのは会社側の社員のクビ切りをもっとやりやすくしないとだめだいね
あとは労働者への不利益変更を一定の条件付きで認めるとか
あとは労働者への不利益変更を一定の条件付きで認めるとか
34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:35:57.23 ID:+zN17u7O0
「安倍内閣が倒れるか、朝日新聞が潰れるかだ」(by「朝日新聞」幹部)
先の「衆院選挙」の時にも、最終決戦を叫び盛んに煽っていた
結果として「安倍内閣」は倒れなかったのだから、「朝日新聞」は早く潰れろよ
先の「衆院選挙」の時にも、最終決戦を叫び盛んに煽っていた
結果として「安倍内閣」は倒れなかったのだから、「朝日新聞」は早く潰れろよ
45:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:41:38.43 ID:Qf8ubJZk0
>>34
高々600万部と国民の半数どっちが勝つか明白なのにな
高々600万部と国民の半数どっちが勝つか明白なのにな
50:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 11:45:13.33 ID:fviZ04U60
自己批判じゃないの?
左翼は得意じゃん
左翼は得意じゃん
62:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:03:45.43 ID:MCZJYiTj0
うちの会社も裁量労働制やで。ちな◯ニー。仕事ないときとか昼ごろ出勤できて最高なんだけどな
70:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:21:24.88 ID:V+HTPuZL0
>>62
いいなあ。
以前はそんなんでもよかったけど従業員増えるにつれてコアタイムも出来て自由度なくなってたわ
いいなあ。
以前はそんなんでもよかったけど従業員増えるにつれてコアタイムも出来て自由度なくなってたわ
66:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:11:36.12 ID:r4vX/uiI0
裁量労働制は一般労働より労働時間が短い。
こう安倍は言ったが
厚生省の出したデータ自体が操作したデータであった。
長期政権による内部腐敗は人間社会であれば必ずでてくるものだが
批判さえできないのであればやりたい放題になろうな。
こう安倍は言ったが
厚生省の出したデータ自体が操作したデータであった。
長期政権による内部腐敗は人間社会であれば必ずでてくるものだが
批判さえできないのであればやりたい放題になろうな。
68:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:17:56.28 ID:MHZSu6IA0
>>66
そのデータ作ったのは民主党時代というオチ
なるほど腐ってるな戦後日本に蔓延る中国朝鮮勢力が
そのデータ作ったのは民主党時代というオチ
なるほど腐ってるな戦後日本に蔓延る中国朝鮮勢力が
71:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:21:37.37 ID:fooheOr10
>>68
調査を指示したのであってデータが完成したのは自民党政権下なんだけど
何時までマスゴミみたいに印象操作してんの?
調査を指示したのであってデータが完成したのは自民党政権下なんだけど
何時までマスゴミみたいに印象操作してんの?
73:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:23:46.94 ID:qG2GFwNY0
>>71
完成したデータは民主党の部会でも確認してたが問題無しとして処理していた
完成したデータは民主党の部会でも確認してたが問題無しとして処理していた
80:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:33:27.68 ID:s/r4dEXx0
取材しないのに朝日新聞は何を長時間労働するの?
81:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:33:40.73 ID:P0Jg0TRR0
朝日新聞は裁量労働制。
日本共産党は無償ボランティア奴隷制。
日本共産党は無償ボランティア奴隷制。
84:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:39:02.20 ID:NnWQTFlU0
>>1
また朝日かよ
こいつら高額カレーとまったく同じことやってんじゃねーかよ
また朝日かよ
こいつら高額カレーとまったく同じことやってんじゃねーかよ
87:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:41:57.60 ID:NnWQTFlU0
朝日新聞 「安倍総裁、高級カツカレー食べ話題」 → 朝日社内のカツ無しカレーは3675円
2012年09月29日
カツカレー、自民総裁選で脚光
洋食の定番メニュー「カツカレー」が、にわかに脚光を浴びている。
そのきっかけは、自民党総裁選だ。
「カツカレーにこの金額は出せない」「カレー食べたくなった」。ここ数日、
インターネットのツイッター上で検索すると、刻々と人々がつぶやいている。
http://www.asahi.com/national/intro/TKY201209280545.html?id1=2&id2=cabcajcj
↓
※レストラン「アラスカ」朝日新聞社店のメニュー…
「極上黒毛和牛のスペシャルビーフカレー3,675円」
http://www.alaska-net.co.jp/asahi/dinner.html
2012年09月29日
カツカレー、自民総裁選で脚光
洋食の定番メニュー「カツカレー」が、にわかに脚光を浴びている。
そのきっかけは、自民党総裁選だ。
「カツカレーにこの金額は出せない」「カレー食べたくなった」。ここ数日、
インターネットのツイッター上で検索すると、刻々と人々がつぶやいている。
http://www.asahi.com/national/intro/TKY201209280545.html?id1=2&id2=cabcajcj
↓
※レストラン「アラスカ」朝日新聞社店のメニュー…
「極上黒毛和牛のスペシャルビーフカレー3,675円」
http://www.alaska-net.co.jp/asahi/dinner.html
90:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:44:28.60 ID:MjQfaOjq0
>>87
CoCo壱でも高いと思ったけど
さすが上級マスゴミさまはレベルが違うな
CoCo壱でも高いと思ったけど
さすが上級マスゴミさまはレベルが違うな
99:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 12:59:00.42 ID:DctS2cb30
朝日新聞の記者は本気で記事を書いているのだよ。
裁量労働なんか廃止してくれ、と
安倍批判でなくて実は朝日新聞経営者批判なのだよ
裁量労働なんか廃止してくれ、と
安倍批判でなくて実は朝日新聞経営者批判なのだよ
108:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/03/06(火) 13:39:50.49 ID:tykw2WN40
捏造報道が嫌だけど「お前もしとるやろがい!言うなや!」だと社会が良い方向に回らないので自分の事、棚に上げ。は多少は許してもいいかと思うんよね。
「フェイクニュース」によって生まれた誤った認識は認知能力が高くなければ正すことが難しいという記事がGIGAZINEにあるけど全ての朝日新聞の購読者に当てはまるな朝日の読者って結構学歴が高いイメージがあるけど鳩山由紀夫が良い例だけど学歴と知性や認識力は一致しないんだよね
時間が足りないとか言うバカいるけど、その分人数増やせってことやぞそれができないなら潰れるのが当たり前なんやで時間内に終わらすの無理やから人よこせ、これ言わない限り何も変わらんぞ
学歴社会批判するくせに東大ばっかとかなもう、東大にすら見捨てられたけど
※1なら自分たちはさも潔癖みたいな態度で批判せず、自分たちも問題あるがっていう態度が望ましい。痴漢で捕まった人間がさもしてなさげに痴漢は許せないって言っても説得力ないっしょ。
裁量労働制を企業が違法に悪用しているのが問題なんだよなーそれすらわからないということは国会中継もろくに見てないな?
朝日しね