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銃って戦闘を劇的につまらなくしたよな

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:34:37.529 ID:wSnDuVfd0

お手軽な上に最強すぎ


3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:35:17.323 ID:k9S0FLeMd

そうでもないだろ

毒ガスのほうがやばい



5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:36:08.043 ID:6aL0VmgBa

お手軽っていうには当たらなすぎ問題をなんとかしたいとこだな


6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:36:11.564 ID:WJ0rZP0Ed

でも創作だと展開上当たる必要のあるシーン以外メインキャラには当たらないから



元スレhttp://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1525106077/

9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:36:26.679 ID:ZRcvlWIEd

音と臭いで威嚇になる


13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:37:01.764 ID:BmLvzc/e0

火縄銃で死ぬようなやつは弓でも死ぬだろ


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:37:33.016 ID:hmQ3HBUh0

銃によって戦術が大きく変わった訳だが


18:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:37:41.406 ID:g9caMMKf0

三千年くらい弓と剣と槍で戦ってたのに銃によって全てが変わった


20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:39:38.305 ID:g9caMMKf0

それまでは隊列くんで集団密集陣形が当たり前だったのに銃の登場でそれが真逆になった
知らんけど



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:40:31.946 ID:tVLc663Z0

攻殻機動隊見るとかっこいいなーと思ってしまう
軍事マニアの気持ちは1ミリも解からんがなwゲーマーも



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:40:47.425 ID:XM8ernbvM

戦争物で明らかに敵陣が銃火器大量に構えてるのに

わざわざ走って突っ込む最前線の描写ほどマヌケなもんなくね?



25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:42:47.270 ID:g9caMMKf0

>>22
ノルマンディー上陸作戦の兵士にも同じこと言えんの?



23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:41:50.096 ID:2f7sssAPd

素人の拳銃なんか5メートルも離れてりゃ当たらないよ


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:42:12.022 ID:hmQ3HBUh0

ライフル銃の登場によって一騎打ちの局地戦から、集団的な行動を取り確率的に戦力を削る戦いになった


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:42:49.956 ID:UBmbS2FI0

ベトナム戦争くらいが味わいもあって一番カッコいい


28:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:42:59.401 ID:th1u21UY0

銃の最大のアドバンテージは使い方さえ分かればいい事。剣や弓は扱いに幾重もの年月をかけた鍛錬が必要。
つまり銃は数さえ用意できれば即座に銃兵を動員できる。
市民でも銃さえあれば騎士や武士に対抗できる。銃のおかげで市民と貴族との立場の差が狭まった。メリケンのアホ共がことあるごとに銃は民主主義の根幹とか吐くのはこういった経緯から。



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:46:46.565 ID:XM8ernbvM

>>28
いや、アメリカ社会って富裕層とそれ以下の格差拡大してるやんけ?



44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:50:18.423 ID:th1u21UY0

>>36
なんの話かわからんが、とかく銃規制反対するのも、国民健康保険に反対するのも、政府にタマ握られてたら革命できないのがイヤやからやで。



58:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:59:06.966 ID:r+gSSQwfa

>>44
全米ライフル協会も知らんのか?



63:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:01:36.167 ID:th1u21UY0

>>58
そら現代までくると本音と建前はあるで。でもNRAだけではオバマケア嫌がってる理由は説明できま変で。



29:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:43:08.927 ID:PxVwPgtS0

この手のスレって必ず玄人ぶったやつ湧くよな
銃撃ったことないくせに



35:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:45:36.774 ID:th1u21UY0

>>29
歴史学者とかのこと?



42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:49:19.622 ID:PxVwPgtS0

>>35
それもだが5メートル離れたら素人じゃ当たらないとか
お前も素人やろと
こいつに向けて5メートルから撃ってやりたいわ



48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:51:42.623 ID:th1u21UY0

>>42
とはいえニューヨーク市警の統計でも銃撃戦の初弾命中率は30パーセントほどやからな。暴論というほど間違いでもないで。



30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:43:39.863 ID:QIcNEv6x0

銃の酷いところは女子供や戦闘経験の浅い奴でもある程度戦えてしまわせること


31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:44:27.784 ID:tVLc663Z0

武士時代に何故金属製の盾が無かったのかいなといつも時代劇観て思ってた
まあそこがカッコイイのかもしれんが



68:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:11:37.054 ID:hDqkeMH4a

>>31
木の方が軽量で大きく作れるからだろ



34:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:45:30.042 ID:flQ7FNpA0

刀は片手で扱う軽量武器ではないからな


38:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:47:24.253 ID:WQLgGFXg0

銃弾を刀剣で切り裂いたり弾いたりするのが当たり前の世界観なら面白いと思う


47:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:51:21.652 ID:tVLc663Z0

>>38
ルパンの五右衛門やんけwww
ありえないよな



40:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:48:32.244 ID:wMsN/cqYd

つまらなくしたのはミサイルだろ


54:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:55:16.702 ID:vPs4qTeVM

ミサイルなら5メートル程度外しても問題ないしな


45:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:50:28.553 ID:+kS3T2z90

核がつまんなくした
ズドーンで終わりじゃん



60:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 01:59:33.132 ID:+uDEBVCW0

見てないがガンダムの鉄血はビームとか使わず殴り合うんだってなMS同士
あれはいいアイデアだと思った



61:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:01:12.255 ID:vPs4qTeVM

>>60
ビームはないが砲撃戦はあるで



62:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:01:27.907 ID:J4P9FXc/d

銃に対して対応できるように進化してる感が全然ないのに
誰でも持って使える武器で即死だからな 糞しらけるわ



69:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:12:26.898 ID:8chcY/YLM

相手を手に掛けた時に相手の血が自分に掛からないような殺し方は
罪の意識を薄くさせるってどっかの本で見た記がしない訳でも無い



73:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:21:30.583 ID:+uDEBVCW0

>>69
銃の場合はより強力な武器を競って作った結果なんだろうけど副次的にその現象も起こるよな



77:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:31:10.531 ID:th1u21UY0

武器の発達の歴史は、より遠くから敵を倒す歴史でもある。「遠くからは友達に見えない」
人が人を殺すのにはかなりの精神的な負荷がある。遠くから、同じ人と分からない距離ほど精神的に楽になる。
ベトナムのジャンク戦で数人と戦うだけでPTSDになるものがいる一方、絨毯爆撃で大量殺戮するパイロットにはPTSDが発症しにくいのもそういった人の性からだろう。



78:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:35:03.579 ID:+uDEBVCW0

>>77
都庁の展望室に行ったとき窓から下見たら人や車が点に見えてゾッとしたけど戦争のときにはだから爆撃のボタンを押せるってことになるんだろうね・・・



84:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:48:44.379 ID:aawPjH7wK

銃弾を防げる強度で人が動けるような構造と重量の服というか鎧というかは作れないものなのか
テレビで軍隊見てたらなんか布だよね



86:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:49:34.920 ID:hmQ3HBUh0

>>84
防護する範囲は?



91:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:02:05.119 ID:aawPjH7wK

>>86
上から下まで全身
鎖帷子みたいなので目だけは防弾ガラスのゴーグルとかさ
そりゃあ戦車にひかれたり毒ガス吸ったりしたら死ぬけど
銃で死なない部隊とか戦場にいたら何かと使い勝手ありそう



95:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:11:37.639 ID:5C230cAO0

>>91
頭骨部分と目はともかく、鼻から下・首の動きは制限すると人体機能の低下が結構なもんらしい



97:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:13:13.351 ID:hmQ3HBUh0

>>91
最近は機動力を求められる場合が多いからなぁ、、、。米軍もプレートキャリアに走ったし、自衛隊やロシア軍でも軽量で動きやすい装備の需要が高まってる。

唯一ガチガチ装備と呼べるのはIED処理の装備か
上は米海軍、下は露陸軍
no title

no title



98:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:17:02.912 ID:+uDEBVCW0

>>97
こういうの着た人が思いっきり吹っ飛ぶ映像が繰り返しニュースで流されたことあったよね・・
あれはキツかった
ニュース番組はたまにああいう超グロを平気で流すから恐ろしいわ



87:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 02:50:23.972 ID:+uDEBVCW0

いつも思うけど米軍とかのフル装備の兵士も顔と首は思いっきり出てるんだよね
なぜ急所の防護をしないのかと
暑いとか見えにくいとかあるだろうけどそこにこそ技術投入すべきだろうと



90:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:00:17.105 ID:hmQ3HBUh0

>>87
一応、顔を防護するフェイスマスクはあるけどな。
だが実際は重いわ視界が狭いわで、顔の防護よりも砂塵や破片から目を防護する事が優先らしい。
no title

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因みに上のは日本企業であるDEVTAC社のRONINマスクで、米軍の部隊や英国のSAS向けにごく少数ながら供給しているらしい。ケプラー製で、防護性能は44マグナムを受け止める程度。



94:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:09:12.546 ID:dpZo+MXJ0

陣形の概念が半壊したのは問題だな
見た目の格好良さが陣形ありのほうが断然良い



102:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:25:43.079 ID:+uDEBVCW0

ロボットも作られて使われてるんだろうけど結局人間の兵士もどこまでいっても必要なんだよな


104:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:29:16.321 ID:tVLc663Z0

>>102
メタルギアの世界的な?あんな世界になるかなー
将来は人類も学んで平和になってそう



107:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:33:59.335 ID:5C230cAO0

>>104
何も変わってない様に見えても実は2018年現在は近代から辿ってみて一番平和だったりする



103:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:27:33.073 ID:cVsX7R3k0

まあ今後はパワードスーツ系の開発次第で重量制限が緩和されて重防御傾向もでてくるかもしれん
すでにアメリカやオーストラリアとかの特殊部隊で外骨格が試験運用に入ってるようだし



105:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:29:22.561 ID:5C230cAO0

高性能な銃弾の出現に対するそれを防ぐ防弾着の開発を繰り返す内にパワードスーツ着て大口径の弾丸撃ち合う様になるかもってのは言われてるな
もう一つの発達の方向としてより軽量にして素の人体機能で充分な防御力を備えられる様にするってのもあるけど



99:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2018/05/01(火) 03:17:39.782 ID:dpZo+MXJ0

コメント

  1. 1 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:OGFlYzNi

    西南戦争あたりだと剣と銃が同等に近い

  2. 2 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:Y2IzZTcy

    ミニガンの威力見ると、刀なんてどうでも良くなる

  3. 3 名前:名無しさん@2ろぐちゃんねる ID:ZDQ2Mjhh

    撃ち合いに限定すれば、体格差も関係ないからな誰もが等しく同じ戦力と言うのは、用兵側からしても使いやすい

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