1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:10:39.89 ID:9zKWYneb0●
「タバコ休憩が許せない」という声を耳にする。たしかに、自分が一生懸命に働いているときにタバコを一服している姿は、けっして喜ばしいものではないはずだ。こうした声もあり、職場によっては「勤務中の喫煙禁止」を取り組んでいる場合もある。
この「タバコ休憩」をめぐって、大阪府職員が職務専念義務違反で訓告処分された件が話題になっている。
■2年間で約440回の「タバコ休憩」
勤務時間中に職場を離れて喫煙をしていたとして、大阪府は健康医療部の男性職員（49）を職務専念義務違反で訓告処分にしていたことがわかった。4月16日付の処分で、職員は依願退職した。
職員は2年前の4月から2年間で約440回、合計100時間以上にわたって勤務中にも関わらず喫煙していたとのこと。今年3月に匿名の情報提供があり、府の職員が4日間にわたって職員の行動を確認した結果、1日に2～3回、上司に報告せず無断で府庁本館から150メートルほど離れた民間のビルの喫煙室で喫煙したようだ。
『毎日新聞』によれば、職員は「認められていない行為と分かっていたが、仕事でストレスがたまっていた」と説明したという。
■「勝手に抜け出して何様」
府が勤務中の喫煙を禁止しているため、職員の処分は仕方がないだろう。ましてや、タバコ吸いたさで150メートルも離れた民間のビルの喫煙室まで行くことは、休憩の範疇を超えているといえる。非喫煙者にとっては、「タバコ休憩」で職場を抜け出されることを不公平だと感じている人もいる。
ネット上では職員に対して批判的な意見があがった。
・これは当然。依存症なら然るべき治療を受ければいいだけで、仕事をしなくていい理由にはならない
・自分は吸わないけど、2年で440回ならまぁ累積カウントならそんなもんでない？ と思ったら150M離れた別のビルに1日2～3回外出して吸ってたという話だった。多い多い
・喫煙する人は、タバコを吸う為に1日何回も席を立っても、何となくタバコが免罪符になるけど、吸わない人は、同じことをしたら単なる「サボり」扱いになるので不公平感がある
・タバコを吸いたいが為に勝手に抜け出して何様気分なんだよ、退職して堂々とタバコ吸えますね、良かったね
■「処分が厳しすぎる」
一方で、2年で440回というタバコ休憩に同情の声も。
・2年で440回100時間→1年220回50時間→1日1回15分程度。…これで処分なら全国のタバコ休憩してるサボリーマン全員処分ちゃう？
・職場の状況が不明ですが、1日何度か自販機まで飲み物買いに行くのが普通の職場は多いし、そのたびに上司が呼び止められても迷惑だと思う。っていうか喫煙者を雇ったなら喫煙室くらい作れと言いたい
・1日2-3回か。結構厳しい処分だな。この程度なら普通の民間会社員なら休憩と称して行ってそうだけどな。タバコで離席する人は多いよな
・ぼかぁ、仕事さえすればサボったっていいと思うんだ。しかし440回数えた方もすげえな
https://sirabee.com/2018/06/06/20161655090/
この「タバコ休憩」をめぐって、大阪府職員が職務専念義務違反で訓告処分された件が話題になっている。
■2年間で約440回の「タバコ休憩」
勤務時間中に職場を離れて喫煙をしていたとして、大阪府は健康医療部の男性職員（49）を職務専念義務違反で訓告処分にしていたことがわかった。4月16日付の処分で、職員は依願退職した。
職員は2年前の4月から2年間で約440回、合計100時間以上にわたって勤務中にも関わらず喫煙していたとのこと。今年3月に匿名の情報提供があり、府の職員が4日間にわたって職員の行動を確認した結果、1日に2～3回、上司に報告せず無断で府庁本館から150メートルほど離れた民間のビルの喫煙室で喫煙したようだ。
『毎日新聞』によれば、職員は「認められていない行為と分かっていたが、仕事でストレスがたまっていた」と説明したという。
■「勝手に抜け出して何様」
府が勤務中の喫煙を禁止しているため、職員の処分は仕方がないだろう。ましてや、タバコ吸いたさで150メートルも離れた民間のビルの喫煙室まで行くことは、休憩の範疇を超えているといえる。非喫煙者にとっては、「タバコ休憩」で職場を抜け出されることを不公平だと感じている人もいる。
ネット上では職員に対して批判的な意見があがった。
・これは当然。依存症なら然るべき治療を受ければいいだけで、仕事をしなくていい理由にはならない
・自分は吸わないけど、2年で440回ならまぁ累積カウントならそんなもんでない？ と思ったら150M離れた別のビルに1日2～3回外出して吸ってたという話だった。多い多い
・喫煙する人は、タバコを吸う為に1日何回も席を立っても、何となくタバコが免罪符になるけど、吸わない人は、同じことをしたら単なる「サボり」扱いになるので不公平感がある
・タバコを吸いたいが為に勝手に抜け出して何様気分なんだよ、退職して堂々とタバコ吸えますね、良かったね
■「処分が厳しすぎる」
一方で、2年で440回というタバコ休憩に同情の声も。
・2年で440回100時間→1年220回50時間→1日1回15分程度。…これで処分なら全国のタバコ休憩してるサボリーマン全員処分ちゃう？
・職場の状況が不明ですが、1日何度か自販機まで飲み物買いに行くのが普通の職場は多いし、そのたびに上司が呼び止められても迷惑だと思う。っていうか喫煙者を雇ったなら喫煙室くらい作れと言いたい
・1日2-3回か。結構厳しい処分だな。この程度なら普通の民間会社員なら休憩と称して行ってそうだけどな。タバコで離席する人は多いよな
・ぼかぁ、仕事さえすればサボったっていいと思うんだ。しかし440回数えた方もすげえな
https://sirabee.com/2018/06/06/20161655090/
元スレhttp://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1528247439/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:10:59.45 ID:9zKWYneb0
これは異常だろ
タバコくらい許せよ
タバコくらい許せよ
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:20:55.25 ID:Is9CnXY80
>>2
タバコは臭いから存在を許せんが、勤務中の休憩は適度にとってもいいとは思う
タバコは臭いから存在を許せんが、勤務中の休憩は適度にとってもいいとは思う
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:11:28.16 ID:9zKWYneb0
ちょっと休憩するだけでも文句言われるのか
こういうやつがいるからブラック企業がのさばるんだろうな
こういうやつがいるからブラック企業がのさばるんだろうな
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:13:01.20 ID:MFCSRLS70
>>3
ちょっとってレベルじゃねーぞアホ
ちょっとってレベルじゃねーぞアホ
321:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 12:51:20.01 ID:KDHJ3I580
>>7
1日平均15分だが、、、
1日平均15分だが、、、
117:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:51:06.87 ID:UING+opI0
>>3
きちんとサボらず自分の仕事こなせてたら休憩しようが誰も文句言わないよ
トイレでずっとスマホ弄ってる奴とかマジでクビにしてほしい
なんで真面目な奴がその分までしなきゃなんないんだよクソが
きちんとサボらず自分の仕事こなせてたら休憩しようが誰も文句言わないよ
トイレでずっとスマホ弄ってる奴とかマジでクビにしてほしい
なんで真面目な奴がその分までしなきゃなんないんだよクソが
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:13:19.57 ID:s4j5EgYg0
そもそも全館禁煙にしてるのがそもそもおかしいだろ
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:17:18.91 ID:mEvsNm720
>>8
全館禁煙なんて今時普通だよ
うちのオフィスビルも喫煙所以外禁煙になって
その後喫煙所でボヤ騒ぎ起こして全館禁煙になった
全館禁煙なんて今時普通だよ
うちのオフィスビルも喫煙所以外禁煙になって
その後喫煙所でボヤ騒ぎ起こして全館禁煙になった
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:14:06.37 ID:MoB02a7x0
即日依願退職なんだよな
このタバコ以外にもっと重要な何かが絶対あったはず
このタバコ以外にもっと重要な何かが絶対あったはず
334:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 13:02:31.12 ID:jlPFY43U0
>>9
それな。
真の目的は別にあるわ。
よほど問題のある職員だったんだろう。
たばこ云々はその材料探しで出てきただけ。
それな。
真の目的は別にあるわ。
よほど問題のある職員だったんだろう。
たばこ云々はその材料探しで出てきただけ。
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:14:46.09 ID:QWLl472f0
勤務時間長いんだし適度な休憩は必要だろアホか
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:15:39.73 ID:WKTUsuID0
処分と言っても訓告でしょ
そんな厳しいか？
そんな厳しいか？
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:16:01.53 ID:ARUoAlip0
成果出してる奴はサボってても文句言われないだろ
もともとタバコ吸ってなくても、椅子に座ってるだけの寄生虫だったんだろうとは思うわ
成果出してないなんて証明できないし、処分理由に出来ないから、こういう理由でしか処分できなかっただけだと思うが
もともとタバコ吸ってなくても、椅子に座ってるだけの寄生虫だったんだろうとは思うわ
成果出してないなんて証明できないし、処分理由に出来ないから、こういう理由でしか処分できなかっただけだと思うが
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:16:12.72 ID:gv34+8mB0
2年で440回ってたいした回数じゃなくね？
306:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 12:37:20.78 ID:U3c1MUcw0
>>17
ほんとにその程度なら問題になんてならない
ほんとにその程度なら問題になんてならない
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:26:37.34 ID:jBzO1IDM0
>>17
あくまで認定された数だから
1日2～3回だとしたら実際にはその倍は行ってるだろう
あくまで認定された数だから
1日2～3回だとしたら実際にはその倍は行ってるだろう
153:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 11:08:01.49 ID:faYw4Wxu0
>>17
一年の出勤回数は大体220～240日だから、少なくとも1日1回行ったとカウントされただけであって、実際にはもっと行ってる話だよ
一年の出勤回数は大体220～240日だから、少なくとも1日1回行ったとカウントされただけであって、実際にはもっと行ってる話だよ
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:16:52.45 ID:IyJhbn6K0
健康医療部というのがまた
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:17:30.79 ID:xUvtA3/k0
集中力切らして無駄なことしたり、居眠りぶちかます奴よりは、タバコ休憩には意味がある分、マシだと思うがね。まあこの件は言われてもしゃーないが、後着けて数数えてた奴も大概だわ。
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:18:39.95 ID:CXnGyXTE0
府庁の2フロアに一箇所ずつくらい喫煙スペース作ってやれよ
今までタバコが認められてきた社会だったのに数年で撲滅するのはちょっと無理があるって
公務員だからと目くじら立てても仕方ない
公務員とて人間なんだからそのくらい許容されるべき
今までタバコが認められてきた社会だったのに数年で撲滅するのはちょっと無理があるって
公務員だからと目くじら立てても仕方ない
公務員とて人間なんだからそのくらい許容されるべき
30:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:19:28.54 ID:uW0Gy4Uw0
煙草休憩って何
吸わない人はコーヒー休憩とってもいいの？
いいなら文句はないが
吸わない人はコーヒー休憩とってもいいの？
いいなら文句はないが
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:22:41.91 ID:5Pdi86aB0
>>30
当たり前だろ
むしろデスクで飲み物こぼして書類ダメにしたりパソコン壊す方がまずいだろ
軽い運動にもなるし、頭もスッキリするよ
当たり前だろ
むしろデスクで飲み物こぼして書類ダメにしたりパソコン壊す方がまずいだろ
軽い運動にもなるし、頭もスッキリするよ
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/06/06(水) 10:22:34.71 ID:W9YTrRct0
これはアウト。やるなら制度として昼以外に5分程度の休憩を設けたらいい厳しいとか言ってる奴は何が問題なのかが正しく理解できていない人間こういうことはルールを設けてルールに則ってやるのが「大原則」そういう感情主体の意識がサボりもブラック企業も助長する
むしろ大甘だろ。
いやいやガキじゃないんだから5分程度の小休止自分のタイミングで行かせてくれよ
タバコなら許されるみたいな時代が狂ってただけ。
何が問題って何も言わずに職場から離れて他所の敷地でタバコ吸ってたってのが一番の問題で処罰の重さに繋がってるだろこれ二年間で440回ってだけなら出勤日数にもよるけど一日で一回程度だし、このくらいならむしろ何かにつけてトイレ行く奴の方が問題視されるレベルだろ
プロテイン休憩していいの？
業務中に無断で近くの喫茶店ににコーヒー飲みに行ってるようなもんだろサボり以外の何物でもない
いや小休憩ないのか？タバコで15分休憩が許されるならジュース スマホ オ〇ニーなんでもありにしろよ
グーグルやアップルくらいクリエイティブな仕事してるなら許そうかなとも思うけど市役所やろ？？
堅苦しいこって…おーやだやだ。余裕のない世の中だこと。
民間と役所とは絶対的に違うので民間は好きにすればいいよゆるゆるでいいなんなら無断欠勤でもいいただその感覚を役所に持って来るのは間違い
このコメントは削除されました。
※3ガキじゃねーってんならルールくらい守れってこったルールが理不尽だってんならルールを変える働きかけをしろよコソコソルール破りしてんじゃねーよわかりまちゅか～？www
※10典型的なヤニカスの間接的アプローチ
記事をきちんと読めよ馬鹿ども就業規則で就業時間中の喫煙は禁止されてるその上で喫煙した挙句、他の施設まで喫煙しにいってる普通にアウトっていうか、擁護しようがないだろ
※10喋んなよ口くせえ
自分は煙草吸わないけど、これは可哀想だと思う
これ絶対他の施設からもクレームきてるなとっとと店の中以外で吸えなくすればいいのに
ヤニカスが必死に擁護してるな。わざわざ勤務地を離れて他所の喫煙所まで出向いてまで吸うなんて正に病気！勤務中にコーヒーを飲みたいから1日に何度もコンビニに行ったら大問題だろ。