1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:33:09.64 ID:XW/CPe2e9
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191107-OYT1T50135/
埼玉高速鉄道で、通勤・通学時間帯に座るため一度下り電車に乗って、上り方面始発駅の浦和美園駅（さいたま市緑区）で折り返す
利用者が後を絶たない。定期券や乗車券の区間外で乗り過ごし、折り返した時などに、改札を出ずに乗車する場合は無賃乗車となる。
同鉄道は「区間外での乗車は不正になることをもっと呼びかけなければならない」と頭を悩ませている。
■身を隠す客も
同鉄道によると、２０１８年３月頃から、「浦和美園駅で下車しなかったり、折り返して駅始発の電車に乗る人がいたりして座ることができない」
などと同駅利用者の苦情が増加した。同年１０月２３日、午前７～８時半の時間帯で、同駅で降車して改札を出ずに反対側のホームに
移動する駅利用者の乗車券の検札をしたところ、定期券などの有効区間外の運賃を支払わずに乗車していた駅利用者は、１６９人中７５人にのぼった。
駅員に見つからないようにトイレや駅構内のコンビニに身を隠す乗客もいたという。
不正乗車をしていた乗客は駅員の聞き取りに対し「座りたくてやってしまった」「このような使い方をしても良いと考えていた」などと答えたという。
■人口増背景か
折り返し乗車に関する苦情は１８年の１年間で９６件と、前年の１７年から約５０件増加。同鉄道の担当者は「浦和美園地区の人口増加が
背景にあるのではないか」と話す。
浦和美園地区は２０００年に国土交通省から区画整理の事業認可を受け、道路整備や同駅周辺の開発、商業施設、マンションの建設が進んだ。
今年１月末時点の人口は１万１８００人と３年前から約５０００人増加。同鉄道の担当者は「浦和美園から１～３駅先くらいの沿線沿いの
通勤・通学者が最寄り駅から座れなくなり、始発である浦和美園駅で折り返すようになったのではないか」と分析する。
■検札効果あり
同鉄道は対策として１８年１０月から毎月１回程度の検札を実施。駅構内には不正乗車の注意を呼びかけるポスターなどを貼った。
１９年４月からは、平日午前７～８時には同駅で下り電車の乗客を全員ホームへ降車させる取り組みも始めた。
今年７月に行われた検札では、１２９人を調べたうち、不正乗車をしていた駅利用者は１７人と大幅に減少した。同鉄道は
「乗客の皆様に気持ちよく使っていただけるよう対策に取り組み、不正乗車ゼロを目指したい」と話している。
午前６～７時台に浦和美園駅から通勤しているさいたま市緑区の男性会社員（４９）は「折り返している人はほぼ毎日見る。気分はよくはならない。
駅もいろいろ取り組んでくれているが、利用客のモラルが向上しない限りなくならないと思う」と話した。
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元スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573111989/
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:36:24.63 ID:jmC3mYGF0
>>1
そもそも、全員が座れるシステムにすれば良いのだろうか
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:46:16.01 ID:/709osIR0
>>3
逆に座れないどころか吊革も不足する状況は安全な運行とは言えず取り締まられないとおかしいんだよな
177:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:10:35.21 ID:jmC3mYGF0
>>41
確かに
239:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:20:58.19 ID:mcJNMUoY0
>>41
乗客が勝手に乗ってるので無罪
363:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:43:13.64 ID:oyzYixaC0
>>239
鉄道は有罪だけどなw
470:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 18:03:55.83 ID:s3wB/FJt0
>>363
昔なんか駅員が押し込んでたしね
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:38:16.82 ID:1tUkGprC0
高尾駅にも大勢いるよ
458:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 18:02:10.27 ID:CYlrW0yD0
>>6
JRは6時間以内に改札出ればOK
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:39:01.68 ID:yz8C+wMM0
全席有料にすればいいだけだろ
価格はオークション形式で
38:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:45:58.35 ID:Ca2XCXRR0
>>7
「電車に座る権利」をネトオクに出品したチバラギ県民乙w
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:48:04.78 ID:sMZnfpyo0
>>7
そういう鉄道会社作ったら？
誰も乗らなくなるけど？
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:51:58.95 ID:g9PQYpHe0
>>50
いや、案外いいんじゃないかな
いつもの金額がいいなら立ってりゃいいわけで
663:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 18:49:49.81 ID:PXXAsdHH0
>>50
案言ってるだけなのに、たまにこういう皮肉屋いるんだよな
この意見を採用するかしないかは鉄道各社の判断だし、とっぴな意見もあるほうが良いって言う事しらないんだろうな。
そもそも50が作ってみろ無駄だろ、今あるインフラ活用する方が断然良い。
211:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:16:01.51 ID:zmcaPHJe0
>>7
量が多すぎてオークションは厳しいな。
飛行機の座席システムと同じ形式なら作れるだろう。
これが本来の市場主義に則った形式であるともいえる。
定期券の価格設定や、企業の交通費支給計算が難しそうだけど。
8:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:39:23.72 ID:hWnKgG1Z0
乗り過ごしを戻るのが不正乗車に当たるとすると世知辛すぎる
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:39:35.33 ID:dILsQnWA0
>>8
馬鹿？
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:41:34.78 ID:3JMd8Pf00
>>8
駅員が誤乗って認めなければ不正乗車だが
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:42:05.37 ID:PTWr1MBc0
>>8
単なる乗り過ごしなら大目にみてくれるが（鉄道の取り扱いでもそういう場合は無賃送還ができる）
これはわざと区間外不正乗車で折り返ししているやん
192:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:13:24.21 ID:r1pkFyYu0
>>8
「うっかりの乗り過ごし」ではないのに、わざとそう書いているのか。乗り過ごしの意味がわかっていないのか。
336:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:38:14.37 ID:/rqjj79F0
>>8
これはわざとやってるのが多すぎたからクレームになってるんだよ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:39:53.39 ID:ZhTEvlLU0
みなとみらい線の元町・中華街駅でも同じ問題があったな
その後どうなったかは知らないが
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:54:31.23 ID:Evlf2pe50
>>12
あそこ酷いのはみなとみらい線と東横線別会社と言う所だな
みなとみらいの切符持って無いのに、みなとみらい線乗ってるんだから
初乗り料金すら払ってない
123:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:01:23.66 ID:CD6oz4rz0
>>79
そうか
東急にしちゃあそこだけ高いなと思ってたが、そういうことか
221:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:17:24.48 ID:1f5VHI7Y0
>>12
MM線は抜き打ちで駅員が取り締まってるという話を聞いたことがあるが、ワイの通勤圏では無いので頻繁にやってるのかは知らん
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:39:58.47 ID:sA/p5far0
始発駅までの定期を買ってれば問題ないんだろ？
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:41:13.39 ID:ZhTEvlLU0
>>13
まあ決まり上はOKだな
モラル的には別の話だが
383:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 17:46:17.68 ID:AMf760ss0
>>14
運賃を支払っていればモラル的にもなんの問題もないだろ。
何言ってんの。
716:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 19:11:59.00 ID:kbFwN9vS0
>>383
正論でモラルを否定するのは阿呆
705:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 19:07:36.37 ID:xDecVQP30
>>14
金払って乗ってるのにどんなモラルが？
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:52:40.19 ID:XW/CPe2e0
>>13
やっぱり始発駅でいったん降りないとダメなんじゃないか。
16:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/11/07(木) 16:41:41.73 ID:+HcZch9L0
料金払っているのにこれがダメというなら、そもそも始発なら座れるってのも何で正当化されるの？早い者勝ちという形を鉄道会社が取る以上、料金を払って先に乗っていたというだけの話であって、何が違うのかわからん。これがダメなら座席指定制にするか、乗る駅ごとに座席数を割り当てるとかしないと、始発駅の乗客だけが有利になるので不公平でしょ。
とはいえ、そのまま折り返しってやつは実際見たことがないし、始発駅乗客が座れないほどというのは異常ではある。