科学・技術・医学

日本感染症学会学術講演会の配信にて「4日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:38:45.16 ID:DJ3HPJaN9



本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
(画質が荒いのは設定ミスです。すみません)
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
(リンク先に動画あり)

『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21

押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。>

『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20

↓上に関するリプ

じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね?専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね?
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21

エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587659812/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


 




元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587667125/

41:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:48:07.09 ID:mFNswCls0



>>1
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱がある人は4日以上経過観察をみてください通知にはあるけど、

・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある人は経過観察の必要性は書かれていないよ。 




5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:40:10.73 ID:Ki3p2hSU0



またこうやって責任を有耶無耶にする
大臣の首飛ばせよ




6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:40:36.65 ID:f6fEvUjq0



4日間病院行くななんて行ってる国、日本以外にあるの?




7:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:40:40.70 ID:PRNuiQzj0



医療崩壊させないためってことだったよね




52:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:49:33.11 ID:jOxlG2sH0



>>7
そう、医療崩壊を起こさないように当時の余力から逆算しただけ
全く感染症に対する対応ができていなかった当時の日本としては仕方ないが現実的な判断だった

とはいえ現時点では違ってきている
実際に、地域によって対応も少しずつ変わってきている




57:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:50:49.08 ID:SP93UTpL0



>>7
逆に市中感染爆発させて崩壊したけどな




11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:42:02.43 ID:eOsK910g0



エビデンスがないもののために人が死んでる責任は誰が取るんだよ




15:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:42:50.06 ID:HFXcYTWj0



オリンピックやりたかったんだろうなぁ




23:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:45:26.24 ID:jsFSkIZj0



志村も岡江も4日ルールのせいで死んだ




49:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:49:05.42 ID:e9yaNAbk0



>>23
全くその通りだと思う。肺炎迄の進行が早いのわかってるなら
初期治療大事だろ。こんなのわかりきってる。
感染しない方法で見ればいいのに。医者が患者見ないって何?
おかしいじゃん。ふざけんなよ




26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:46:03.91 ID:E7He+/SX0



インフル等との区別の為じゃないのか?
なんで、そんなことを問題視してるんだ?
今でも若年層には有効だと思うがな~




27:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:46:07.75 ID:z6nbnzfc0



いきなり病院いって
コロナみてくれとか迷惑だろう
4日ってきめたほうがいいよ




33:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:47:18.58 ID:8Sxqx6ns0



お得意の責任逃れですやん
責任の所在はあった事がないし、作ろうともしない
日本の政府は改竄、隠蔽、利権、バラマキなど、悪い事しかしてない




36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:47:28.15 ID:9ZrU5r0l0



単に医療崩壊させないためのバッファに決まっているのに、アホかいな




37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:47:49.70 ID:QFTXUTSb0



ことこれに関してはエビデンスなんてものは一つもない
4日続けば風邪ではないかもくらいだろ
エビデンスとか唱えて後だしで批判するのはアホ




38:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:47:50.78 ID:2UhKL7Bo0



未知のウイルスなのにエビデンスなんかあるわきゃねーだろ
阿呆か
4日は当時としては十分にバランス取れた数字だと思うよ
今だってアビガン投与が現場の裁量で出来ないなら現状維持でいいよ
死んだ人は運が悪かったでOK
こういう病気なんだこれは




48:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:48:59.71 ID:LAAeCJ7B0



>>38
後々遺族から厚労省は訴訟起こされそうだねえ、それ
今度は名前何に変えるのかな




85:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:55:57.73 ID:KiyHqGLu0



>>38
それは2月の話でもういまは4日は不適当ってわかるよね?
なら改善すべきでしょう




45:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:48:17.20 ID:iDKK8dztO



自宅待機ならせめてアビガンを




46:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/04/24(金) 03:48:19.62 ID:rF6QvFpt0

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    PCR検査で陽性ならアビガンを飲ませておけば重篤しないのに
    「 倫理審査委員会( 6~9名? 外部委員=弁護士?)」の承認を得てから出ないと出せない。

    現状、アビガンを投与するに当たっては、観察研究の下、倫理審査委員会の承認が必要とされているが、医療現場においては、本手続に時間を要すため、迅速な投与ができない状態となっている。このため本手続を省略し、医師の判断の下でアビガンを投与できるようにする。

コメント

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