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TOEIC900点超えでも英語で電話予約すらできない「知っている英語と話せる英語は違う」「TOEICの点数は英会話力とは直結しない」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:35:35.76 ID:Df1OdFgZ9



■900点超えでも英語で電話予約すらできません
 英語能力を測る指標といえば、日本では「TOEIC Listening & Reading Test(以下、TOEIC)」が最もポピュラーだろう。TOEICで900点以上取れるなら、英語をペラペラ話せる……などと思ってはいないだろうか。

 「そうした思い込みは捨てていただきたい。TOEICで何点取っても、英会話力とは直結していませんから! 」

 こう断言するのは、東大卒で有名マスコミに勤めるRさん。TOEICで900点前後をマークしている。エリート街道を歩んできたが、英語にコンプレックスを抱いているという。

 「TOEIC900点というと、『おまえ英語できるよな』という前提で英語を使う仕事を振られたりするのですが、話せませんから!  メールなら受験英語のリーディング、ライティングでなんとかいけるのですが、電話を含めトークは無理です。そもそも相手が何を言っているのかわからないんです」

 「TOEICでもリスニングがあるのだから、聞き取れるはずでは? 」と思う人もいるだろう。Rさんいわく「TOEICのリスニングは実際の会話に比べると相当遅い」という。

 そんなRさんとは対照的に、「英語は日常的に仕事で使います」と語るのは電気設備メーカーに勤めるAさん。

 海外企業と取引を行うため、メール、電話などで英語を使ってやりとりしているという。海外出張に行って現地で通訳を介さずに取引をしたり、クライアントが来日した際に接待したりすることもある。特筆すべきは、そんなAさんのTOEICの点数が直近でも420点程度だったということだ。

 「全く何の対策も勉強もせずに受けたら、そういう点数でしたね。逆にTOEIC用の勉強をしたら上がったりもします。それでも500点程度ですが(笑)」(Aさん)

 TOEICの点数を上げることに全く関心がないAさんは、学生時代も英語は得意ではなかったと話す。

 「出身は琉球大学ですが、入試ではそこまで力を入れて英語を勉強しませんでした。ただ、大学のゼミで英語の論文を読んだり、書かされたりしたので、そのときはさすがに勉強しましたね」

 そこで英文の読解や英作文の練習はしたものの「話すほうはからっきしだった」というAさん。しかし、卒業後に就職した会社では現在の勤め先と同様に海外企業との取引があったため、英語を使う場面が多かったという。

 「英語の資料を読んだり、英語で見積もりを作成したり。お客さんも外国人だったりして、必然的に英語を話さざるをえない環境でした。1カ月程度ですが、イギリスに語学留学させてもらったりもしました」

 先のRさんは、留学経験などはなかった。やはり英会話ができるかできないかは「体験が物を言う」ということになるのだろうか? 

■受験英語は決して無駄ではない
 「そもそも『TOEIC Listening & Reading Test』では、スピーキング力は測られていません。文法や単語などの知識を生かし、英語で会話するためにはアウトプット型のトレーニングが必要です」

 こう語るのは、NHKのテレビ番組「おとなの基礎英語」の講師などでおなじみの松本茂・立教大学グローバル教育センター長だ。

 「勘違いしてほしくないのは、文法などの知識が不要なわけでは決してないということ。スピーキングは、文法、単語、口語表現の知識をもとに実践的なトレーニングを経て身に付く、英語の統合的なスキルなのです」

 英語が話せるAさんも仕事で実践を繰り返す前に、基本的なリーディング、ライティングは大学で勉強していた。何の基礎勉強もなく英語を話しているというわけではない。ただ、基礎勉強だけでは円滑なコミュニケーションを取れるようにはならないということだ。

■会話のキャッチボールにはならない
 例えば、英語で何かを話しかけられたとしよう。英語を聞き取れたとしても、その意味を日本語で理解して、返す言葉を日本語で考えて、それをまた英語に置き換えて話す……というような作業を脳内でいちいちやっていては、会話のキャッチボールにはならないのだ。「英語を英語のまま理解して、返事も英語で組み立てられるようになることが大事」と松本氏は解説する。

 冒頭のRさんも、「知っている英語と話せる英語は違う」と話す。

5/16(土) 11:15配信 続く
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00034544-president-soci&p=1
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200516-00034544-president-soci&p=2

※前スレ★12020/05/17(日) 05:10:23.77
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589659823/


 




元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589668535/

59:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:50:10.97 ID:f68lbYzq0



>>1
俺は930だけど、普通の会話程度なら問題ないよ
900超えればほとんどの英語の文章読めるし、相手の話も理解できると思う
海外の人や文化、技術とかと関係なければ英語は必要ない

もう英語の勉強は敢えてしてないけど、勉強しといて良かったと思う




72:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:52:03.42 ID:K1us9V0xO



>>1
海外で片言英語でタクシー予約したこと何回かあるが大体成功したぞ
コツは相手の言うことを完全に理解しようと努めずにこちらの言い分だけをはっきり単語で羅列することだ
だが最後にサンキューは忘れるな




2:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:36:17.49 ID:vSIGl1iI0



ワイは895…
残念無念




5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:39:52.35 ID:oJb5fLoQ0



聞く話すだったら近所の外人の3歳児と遊んでるほうが上達するわ




6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:39:53.21 ID:+r5R/Gy/0



TOEICは4択早押しクイズ
テスト対策がコスパ良すぎて英語力身につかない




9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:40:59.98 ID:R3AVi3s90



言語は学問じゃなくてコミュニケーションツールです




10:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:41:08.73 ID:alG7u+8N0



TOEIC900「ポケトークでええわもう」




16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:42:21.87 ID:tE0xmCGc0



なんで当たり前のことをどやって(´・ω・`)




19:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:42:55.12 ID:BNYWMsNC0



どんどん使わなければ、使えるようにならない
きわめて常識的な結論




20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:42:55.61 ID:hnTpXWYk0



長文読解は得意そう




22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:43:23.99 ID:xa0k5ESU0



英会話できないやつほどこういうネタ好きだよね。




24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:43:46.32 ID:ynLRvTHz0



聞けたら話せると思うけどね




57:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:49:59.79 ID:MOI9QUi20



>>24
聞けても話せない
理解しても言葉が出てこないときがある
ソースは海外に数年住んでた俺




25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:44:05.75 ID:Hz0EYDsi0



そらそうよ
ただの定型文の暗記だもん




69:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:51:34.64 ID:em/Y38X60



>>25
定型文の暗記もしてないよ
10年勉強した人でも3 for 2すら分からなかったりするわけでさ




30:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:44:48.00 ID:J7ZhsvfD0



出川でも通じてる
英会話力もまた会話力とは関係ない
英語で会話出来ない人は日本語でも無理だ




42:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:46:29.12 ID:MzohwPNO0



>>30
相手によるんだよな、だいたいアメリカとかでもの半数ぐらいはまともに英語できないでしょ。
日本語でもそうだわ。
たまたま相手の能力が高くて根気があったら、聞いてくれる。




31:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:45:03.65 ID:jA8VxcM+0



知識を試す試験で実用試験じゃないから当然




32:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:45:14.30 ID:1Lo0luCG0



電話なんて英会話でもレベル高めのスキルじゃない?




37:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:45:44.94 ID:KnwO5Hme0



Readingとlisteningって名乗ってるテストなんだから
speakingとは比例しないのは当たり前




41:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:46:27.74 ID:rrS9JKKv0



嫁は750しか無いが電話も旅行も困らないな




44:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/05/17(日) 07:46:59.86 ID:jMUFX2ID0

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    TOEICを妄信してる人事担当者が、いまだにいる。
    TOEICは、過去問を手がかりに、パターン練習できる。
    何の準備もなしに、ぶっつけ本番で取った800点と、
    英語が不得意でも、設問パターンを憶えた事で叩き出した800点では、
    実際の英語力で、天地の差が出る。
    それよりは、採用試験で、大学入試の英語設問を部分的に採用したり、
    面接で、臨時に雇ったネイティブと会話させたりした方が、
    素の英語力を知ることが出来る。

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