1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:44:05.05 ID:IVLXpXRq9
サラリーマンが恐れることの1つが、突然、クビを命じられることだろう。弁護士ドットコムには、実際に突然の解雇を命じられた人たちから相談が寄せられている。
その一人は「口頭で『仕事態度から悪いから即日解雇』と言われました」という。以前から退職勧奨を受けてきたが、解雇理由証明書を渡すように希望しても、会社は応じなかった。
そのため、解雇理由証明書がないまま解雇に応じるべきなのか。応じない場合には、どうしたらいいのかと質問している。この相談者はどう対応するべきか。島田直行弁護士に聞いた。
●正しくは「解雇について争うかどうか」
ーー口頭で解雇を命じられたこと、解雇理由証明書がないことを理由に、相談者は解雇に応じたくないと考えています。会社側の対応に問題はないのでしょうか
解雇は、会社の都合で一方的に労働契約を解消するものです。ですから「解雇に応じるかどうか」という問題設定が間違っています。正しくは、「解雇について争うかどうか」が労働者サイドの判断基準になります。
ーー解雇の有効性はどう争うことになりますか
解雇が有効であるためには、たんに解雇に該当する事実があるだけでは不十分で、就業規則の定め、あるいは解雇ではない他の選択肢の検討といった手続的なフォローも必要です。
また、実務においては、解雇なのか退職なのかはっきりしないケースも少なくありません。
労働者からは「不当解雇だ」と言われますが、経営者からは「社員が勝手に退職しただけ」と言われることもあります。同じ事実でも当事者によってまったく解釈が違うわけです。
●無理に出社にこだわると「現場が混乱」
ーー相談者は、出社し続けることを考慮に入れているそうです
会社からすれば、即日解雇で労働契約は解消されたことになります。社員が出社すれば、「もう社員ではないから」と拒否することになるでしょう。
社員からすれば、「不当解雇で無効。社員のまま」と言いたいところかと思います。しかし、ここで無理に社員が出社にこだわると現場も混乱してしまいます。相談者は出社を控えるべきでしょう。
実務では、トラブル回避の観点からも、社員が出社を控えて復職を求める通知から交渉をはじめることが多いです。もっともいったん解雇を通知した会社が個別の交渉で復職を認めるケースはあまり経験したことはありません。
ーーこの相談者はどのような対応をすれば良いのでしょうか
このような場合、復職を求めて労働審判という手続を裁判所に申し立てることが多いです。これは労働事件について短期間に解決することを目的とした制度です。
労働審判による解決が期待できなければ訴訟による解決を目指すことになります。その他にはユニオンに加入して団体交渉を求めることもあります。事案の内容や本人の復職への意思などを考慮して方法を選択することになります。
いずれの方法であっても、復職にこだわらず会社が経済的な負担をすることで退職という形で終わることも多いです。
2020年07月17日 10時59分
https://www.bengo4.com/c_5/n_11478/
元スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594971845/
31:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:04:20.23 ID:mafEyFPl0
>>1
解雇すると企業にもケチが付くから
なるべく退職してもらうんだけど
はっきり解雇と言われたなら、
それは絶対にお前だけは要らんわということ。
復職したところでなんも良いことないだろうな。
46:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:09:49.85 ID:/HnYMW4k0
>>1
労働基準法に沿った話をして欲しい
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:15:14.69 ID:7Z1WTY9y0
>>25 から考えると >>1 の唐突な解雇はそりゃ不当には違いないでしょ
「現場が混乱するから控えろ」とかそういう文句は会社の人事にでも言うべきこと
たしかに心底使えない奴がこう言われるのは当然っちゃ当然だけどね
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:45:48.17 ID:++zSjuKZ0
テレワークも態度悪いの多いなそのままクビやな
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:47:23.03 ID:0PWXQvnK0
こんなん不当やろ
突然の解雇がないのは正社員の特権のはずやが？
派遣や契約社員なら全然ありやろうけども
48:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:10:51.18 ID:iHBBDwdx0
>>5
正社員も突然解雇はあるよ
ただそこから１か月分の給料は保証されるし
失業手当も優遇される
しかし会社側は補助金等などを受け取れなくなるからあまりやらない
だから解雇したのに「社員が勝手に退職しただけ」がよくある
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:11:05.04 ID:PZmvzKlT0
>>5
派遣や契約社員も30日前までの解雇予告は必要よ。
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:47:56.66 ID:EVNFmwvV0
会社だけが被害を被る
社員さまだけが特をする
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:52:03.37 ID:4RmWVDuC0
解雇なら解雇だろ
争ってどうするんだよ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:54:06.74 ID:P4tSUEG90
>>10
理由なく解雇しちゃだめなのよ。
大手なら解雇された側に無料の弁護団が厚真ることもあるぜ。
68:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:22:09.94 ID:WPAJHKmO0
>>12
態度悪いのは理由にならないの？
一切自分の非を認めずふて腐れてにあらゆる注意や指導を拒否するクズなんていくらでもいるぞ
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:24:50.17 ID:PF2u8Pud0
>>68
そういうのが混じってくると、周りも蝕まれて腐っていくからなあ
腐ったミカンと言われてもしょうがないクズっているよね
なぜか人事の面接はすり抜けてるの
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:57:09.18 ID:eIyV041H0
>>10
解雇で良いけれど
会社都合で解雇とかきちんと手続きして貰わないと
失業保険受取開始とかに関わってくるよん
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:57:15.10 ID:ojFupmK60
>>10
クビにするならそれなりの金寄越せってことさ
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:55:12.47 ID:G0qV3LWL0
貰うもんきっちり貰ってさよーならーでええやん
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:55:14.40 ID:QM0rYbWP0
金銭解決が後腐れない解決策だろうにな
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:57:28.65 ID:DfR8rGmF0
突然解雇されるような人間は日々の積み重ねのせいよ
つまり突然だと思ってるのは本人だけ
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:59:11.46 ID:uwP5zHel0
>>20
まあね
回りからはやっとかよとか思われるしな
態度悪いのたまに居るけどどんな育ちか気になるわ
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 16:58:53.22 ID:imyZS2jx0
たしか30日以上前に通告だっけ？
即日なら割増で金が必要なはず
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:00:33.18 ID:S7TcT6b/0
そんなヤバイ奴を雇った時点で会社の負け
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:01:17.61 ID:ASZUPSU/0
金銭解雇を早く可能にすべきかと
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2020/07/17(金) 17:04:27.12 ID:FztSs9kF0
周囲から腫れ物扱いの状態でよく毎日出勤できるなと
逆にメンタル強いんだなと感心するわ
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態度が悪いとかいこって就業規則にかいてあるんか？もちろん書いてあっても無効だろうけど。
正当な理由がなく度々業務命令を無視したとかじゃないと難しいだろ