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【爆笑】はびこる「PCR検査拡大は不合理」説を公衆衛生の第一人者(笑)の渋谷健司が論破!「偽陽性の問題はほぼ100%ない」

1:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:50:10.26 ID:flNYA9Ry9

 東京都のみならず、全国で感染者数が増加し、大都市では既に指数関数的増加の初期の様相を呈している。 前回の記事においても述べたが、緊急事態宣言解除後に感染がぶり返すのは、予想されたことである。

 しかし、政府は一向に有効な手を打てないでいる。壊滅的な影響を受けている観光業を支援し経済を回そうとする「Go To トラベル」は迷走を続け、大規模イベントの解禁にも赤信号が点灯している。これは一重に、有効な感染コントロールができていないからだ。感染のリスクがあれば、国民は安心して旅行をしたり、経済活動を行うことはできない。

(中略)

【「検査数が増えたから感染者数が増えた」は不正確】

 その一方で、過度の楽観も厳に慎むべきだ。若者の重症者も出始めており、高齢者、病院や介護施設での感染が既に広がってきている。さらに、感染経路が追えない感染者も増えている。重症者数が増加していないことをもって「心配ない」との意見もあるが、無症状の方も含め、感染自体が広がれば、当然、次のタイミングで重症者や死者も増えていく。

(中略)

 また、「検査数が増えたから感染者数が増えただけなので心配ない」という指摘も正確ではない。感染が拡大トレンドになければ、陽性の結果が出る割合(検査陽性率)は、基本的に大きく変動しないはずだ。しかし検査陽性率はここ最近軒並み上昇しており、東京では過去1週間で倍増している。大阪ではすでに13%だ。 これは、感染者の増加に検査が追いついていないことを示している。

【無症状感染者対策が感染コントロールの鍵】

 このような状況の中、無症状感染者の対策が、我が国の今後の感染コントロールのカギとなることは間違いない。 初動が遅れ、感染爆発を起こしてしまった英国のボリス・ジョンソン首相は、BBCのインタビューで「最初の数週間や数カ月間、(ウイルスを)十分に理解していなかった」「当初おそらく何より気づいていなかったのは、いかに無症状の人から人へと感染が広がっていたか」だと述懐している。

(中略)

【感染制御・社会経済活動を維持するための検査へ】

(中略)

事前確率(感染がどのくらい広がっているかどうか)によらずにPCRの利用を拡大することが必要である」と結論づけている。

【感度・特異度の議論はもうやめよう】

(中略)

反対論の方々の指摘には2点大きな問題があると考えられる。まず、PCR検査の特異度については、様々な精度管理により、特異度はほぼ100%だ。PCRはウイルスの遺伝子そのものを見ているために、実際の特異度は99.99%以上と報告されているが、検査拡大に反対する厚労省や医療機関の関係者の方々はなぜか99%ジャストの値を用いて議論されている。

(中略)

【唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要】

感染防止を目的とした場合には、唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要で、コロナに感染しているのにウイルスが見つからず、臨床診断的に「偽陰性」になったとしても、実は大きな問題ではない。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。

 つまり、感染制御や社会経済活動の維持のためのPCR検査には、感度や特異度に基づく議論は基本的にはあてはまらないし、そもそも、PCR検査は他の多くの検査に比べても優れた検査であることを忘れて議論されてしまっている。

※全文はスレ元へ
文春 7月31日 渋谷 健司
https://bunshun.jp/articles/amp/39414?page=1


 

元スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596491410/

3:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:51:06.19 ID:o96R/Xfb0

強制隔離とセットならな


4:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:51:39.49 ID:HYejYTdG0

インフルエンザより致死率の低いコロナ


11:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:53:32.60 ID:yS8nUH/70

>>4
致死率はインフルよりはるかに高いだろ



312:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:21:59.34 ID:jMDv1Abl0

>>11
インフルより遥かに低い。



686:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:39:50.77 ID:EXhWKaZ70

>>312
インフルエンザが直接の原因で亡くなることはごく稀だよ
多くはインフルエンザをきっかけに細菌感染して重症化して亡くなる



5:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:52:02.21 ID:XvsnmFGS0

クオモって最近聞かないね
ケンサーズのパイオニアだけど
何今頃何してんだろ



165:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:11:36.75 ID:4+J2TFTZ0

>>5
1日最大3万8000件検査して死者0人まで抑えこんでる
東京の人口に直すと6万件検査している事にニューヨークはなる
小池は10月をメドに1万件だから間に合わない
このまま感染者は増えて東京経済は崩壊するだろう
なぜなら日本では感染者は働けないからどんどん会社の仕事が止まる



215:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:15:36.02 ID:sFhjlBmn0

>>165
NY市だけで、過去1週間の死者は56人になってるけど

https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/new-york-coronavirus-cases.html

死者0人ってどこ情報?w



297:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:20:56.28 ID:9611qnBt0

>>165
なんで平気でそういう嘘つけるの



415:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:27:20.13 ID:ty+keURu0

>>297
工作員は嘘ついて工作するからだろう



773:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:44:42.53 ID:qpfdDcZO0

>>165
その汚仕事で幾ら貰えるんだい?



6:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:52:02.24 ID:tiX1cRLa0

犬で検出されてんのになww


741:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:42:34.48 ID:74BU1hba0

>>6
変異するからヤバイんだよな



8:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:52:24.38 ID:Iq4WZIBC0

あ、渋谷か。
解散!



9:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:52:54.39 ID:tu0tJjLY0

そらそうだ、

ニューヨーク徹底検査でほとんど患者でなくなったもんな



22:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:55:07.91 ID:F8qSolBM0

>>9
先日の時点でもまだ一日500人以上出てたよ
あまりにも被害が大きくて
数の感覚マヒしてるよね



36:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:57:45.35 ID:MDm7il0Q0

>>22
一都市で罹患者40万人以上
死者3.2万人だからな。しかもまだ毎日感染者増えてるし
コロナ制圧どころか、被害のニューノーマルに突入してる



12:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:53:57.94 ID:9IiD9ovA0

自分からPCR検査を受けようとする人はそもそも予防意識が高い。
予防意識の低い人の存在を無視した空論。
今や検査能力世界一ィィィのアメリカがどうなっているか現実を見るべき。



21:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:55:04.69 ID:3LKE5jF/0

>>12
今やニューヨークは完全にコロナを制圧してるが



178:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:12:32.89 ID:LA5k56Vi0

>>21
完全?は?



227:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:16:39.34 ID:W/rdR5Qm0

>>21
日本も6月には、ほぼ制圧したかのように見えましたがな。



275:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:19:48.00 ID:N0XchU9C0

>>227
あれは蔓延してる場所で検査していなかっただけや
新宿とかの風俗で蔓延してる話は、6月以前から話題になってた



307:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:21:42.43 ID:JE3m5aPe0

>>275
福岡(中洲)では緊急事態宣言前から(略

あの界隈はぶっちゃけ抗体保有率高いだろう



331:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:23:15.69 ID:7WJf0MfE0

>>21
国のごく一部分が瞬間的に制圧された状態なだけ
アメリカは依然として激増中
大邱でだけ徹底検査した韓国と同じ
それで喜んでいたら韓国の死亡超過爆増だもん
しかもニューヨークは検査結果が出るのが平均で4.27日かかり、
無駄って言われてるじゃん



13:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:54:01.05 ID:mRM9vMl+0

問題なのは処理能力ないのに検査数だけ増やそうとする事だろ
そうすると重い症状の者が多数出てきた時に長い検査結果待ちになって詰む

処理能力を増やしてからやれという前提を無視して全数検査しないのは駄目と言っててもマヌケ晒しでしかない



54:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 07:00:11.89 ID:D0pBFQ940

>>13
検査を増やしてなんとかなるのは先進国の話だしな、日本みたいな後退国では数珠を握って空を拝むのが最も効果が高い



14:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:54:16.51 ID:N3haY1u30

偽陰性は?


16:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:54:33.44 ID:CpDs5Wd/0

渋谷健司www
タイトルに入れとけよ
日本一信頼性のない奴やん



20:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:54:52.37 ID:USY5ynDy0

WHOの方から来た上級顧問()


24:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:55:32.35 ID:Sx/4l4Vl0

蔓延るダメ理論


25:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:55:58.20 ID:tepKY5730

検査で陽性でも強制隔離できなければ全く意味がない


26:名無しさん@2ろぐちゃんねる : 2020/08/04(火) 06:56:03.83 ID:N0Z5rJmC0

コメント一覧

  1. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    渋谷 健司と言うだけで読む価値なし

  2. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    日本の様に厳格に運用すれば偽陽性は1%程度だろう。
    ただ有病率0.1%なら、そのごく僅かの偽陽性が致命的になる。
    2月から様々な医者が言及してきたが彼は理解したくない様だ。利権の邪魔になるなら科学ですら葬る人間は信用されない。まるで野党、朝鮮人の様だ。

  3. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    だから、検査したところでどうなるの?季節性じゃないって時点で人間の力で抑え込むなんてむり。人間はいつから神になったとか勘違いしてきたのか。

  4. 名無しさん@2ろぐちゃんねる より:

    PCR検査しても、その時点では検出限界以下しかウイルスがいないってことしか言えないから、検査して安心したい人は、少なくとも毎朝ぐらいやった方がいいよ。

コメント

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