1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:29:18.98 ID:iWCsAFXu0
ask.fmで紹介されて拝読したのだが、大阪府立大学人間社会学研究科で学位を取得したフェミニストの小松原織香氏（font-da氏）が、
「女性に対する暴力被害は、EUと比較すると、少ない。暴力の形態に限らず，EUのほぼ半分である」と言う
龍谷大学の津島教授と浜井教授の調査結果に困惑をして難癖をつけていた。
ジェンダー社会学 vs 犯罪社会学と言うのが興味深いが、それはさておき難癖になっていることを言及しておきたい。
小松原氏は、
性差別が強く性教育が行き届いていない国では、被害者が自分が暴力を受けていてば、それに気づかず、「暴力であること」自体を認知できない。
ので津島・浜井の結論は支持できないと言うのだが、さすがに日本に夫に殴られた事を暴力だと認識できない妻はいないであろう。
性的暴力であれば、夫婦間での性的暴行を法的に認めない社会であれば、
夫と不本意ながら性行為を行なっても性的暴行だと自覚しない場合もあるであろうが、
事前研修を実施した女性調査員による訪問調査なので、身体的暴力、性的暴力、心理的暴力の定義について説明していると思われ、
文化的なブレは抑えられていると思われる。さらに、調査への回答によって夫などから制裁を受ける可能性がない事も説明されている。
日本では女性への暴力は少ないと言う調査結果に困惑するフェミニスト
http://www.anlyznews.com/2018/10/blog-post_29.html
元スレ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1540801758/
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:30:18.56 ID:iWCsAFXu0
また、
暴力には「否認」の問題がある。自分の身に起きたことを暴力であると認識することで、被害者は精神的に厳しい状況に追い込まれることがある。
そのため、被害者は意識的または無意識的に「これは暴力ではない」と思い込む。
その結果、自分に起きた暴力も、他人に起きた暴力も、暴力と認識されない。
と言っているのだが、これで調査結果を否定することはできない。
被害者は自分への暴力を精神的な理由で否認することがあっても、被害者では無い人が他人への暴力を精神的な理由で否認する理由は無い。
小松原氏は理解できていないようだが、津島教授が『日本の調査では女性が「自分の被害」だけではなく
「身近な人の被害」についても「聞いたことがある」と答える割合が低い』ことを主張したのは、
この精神的な理由によるバイアスが入っていないことを指摘するためであろう。
小松原氏はさらに、
北欧・フランス・ドイツなどの「女性に対する暴力」の割合が高い国に比べて、日本の対策が十分だという人はほとんどいない
から、日本で女性への暴力は少ないことは承服し難いと言っているが、これは因果が逆の可能性、
つまり女性への暴力が多い国ほどその対策を迫られた結果、対策が充実した可能性がある。
反乱分子の多い中国の警察予算は防衛予算を凌ぐのだ。
小松原氏は社会運動もしているので問題が矮小化される気がして落ち着かないのかも知れないが、
欧州の半分とは言え少なく無い被害女性がいるのは間違いないので、フェミニズムに基づく運動が不要になったりはしない。
これはこれで聞いておけばよいと思う。
EUの調査を含めて有効回答率は低めなので調査自体に限界もあるが、こういう調査が無いと何も議論できないし。
なお、東欧は開発経済ではなく移行経済と言う方が普通である。
おっと書き忘れがあった。ジェンダー社会学以外の話をインプットするのは良いことだと思う。
日本では女性への暴力が多いと聞くのを「大変楽しみにしていた」のであろうが、自説を補強する以外の情報も大事だ。
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:31:47.02 ID:Jj4RuSTu0
パワハラやモラハラを暴力だと考えていない日本人はまだまだ多そうだが
10:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:34:32.86 ID:ie0/FnuV0
>>4
暴力の形態にかかわらずって書いてあるだろ
欧米はマッチョ思考の男が大勢いる
髪の毛が長いだけでエモ呼ばわりだよ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:32:55.50 ID:K9zxT4io0
当たり前やろ
パターナリズム（父権主義）が色濃く根付いてる西洋と、奥は女が仕切ってた従来型の日本社会とで、比較になる筈がない
これを無理矢理混同して「女性は差別されてきた！」と声を大にして絶叫してたのは、日本社会の破壊を目指すアカの手先だよ
男性を排除する動きは、フェミとは関係ないと、あの上野千鶴子の系譜ですら言ってる
https://www.cyzowoman.com/2018/10/post_207238_3.html
128:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 18:25:55.22 ID:8g0M/8Qa0
>>5 そう思うわマジで
今年、バッハオーフェンの母権制っての読んだけど、
西洋は男と女でも血みどろの戦いしてきたんだろなーって思ったわ
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:32:56.79 ID:IutR5viL0
あれ欧米はレディーファーストじゃなかったの？
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:38:43.14 ID:C5gjwsRh0
>>6
まあそれも差別の一形態だしな
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:40:24.82 ID:Cc8/2Bov0
>>6
レディーファーストをわざわざ口にしないといけない社会ってことだぞ
まだまだ周知されていないってこと
32:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:43:05.82 ID:q52Kt2rP0
>>6
つまり対等じゃない
62:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:52:07.76 ID:cnBYefL20
>>6
レディーファーストって「女性は弱い存在だから男性が守らなくてはいけない(ｷﾘｯ」ってやつだぞ
現代じゃイスラム教の国がやってて欧米が問題にしてるやつ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:33:05.02 ID:6+949qsR0
女性差別はキリスト教徒の十八番だしなぁ
聖書が女性差別だらけだからそうなってるのか、元々野蛮だからそうなのかわからんけど
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:34:40.86 ID:JHgwjH9R0
あんなに欧米ではーって言ってたくせにｗ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:34:48.47 ID:6+949qsR0
当たり前だろ
欧米人が野蛮なんてことは戦国時代ですら分かってた
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:39:44.33 ID:RvhpVZqG0
>>12
中世の戦争なんて、負けたほうは兵士どころか一般住民までほぼ皆殺しが多かったらしいしな
70:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:55:27.89 ID:0F3277uv0
>>20
日本は戦国時代でも住民が観戦してたらしいね
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:58:22.98 ID:Gpn7AyTV0
>>70
負けた側が住人に襲われたりも普通だしな
150:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 18:41:02.73 ID:X4ibQTXZ0
>>79
うちは先祖代々農家なのに、蔵の奥からござに巻かれた日本刀が大量に出てきた。
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:35:54.15 ID:lwHn3WS00
ロシアの男はガチで女に対してもグーパンチだぞ
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:39:53.94 ID:qxS+YKFTO
>>14
男女平等パンチｗとか笑ってるけどいざリアルで女ボコボコにするやつ見るとドン引きするよな
134:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 18:29:44.74 ID:lHZVnOsz0
>>14
それイタリアだと女の新族、友人がグーパンチ返しに来ると聞いたな
コーザノストラの世界はそうらしい
平和を重んじるのは本当にすぐ戦争になるからだって
ロシアは荒んでるんだな
144:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 18:36:44.96 ID:9HRD8mgL0
>>134
平和を重んじるのは、すぐ戦争になるからか
とんでもない皮肉だな
15:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:36:25.23 ID:G3ENFBLK0
足元が崩れるからそら必死になるわな
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:37:07.21 ID:C5gjwsRh0
データに対して推論ばかりか
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:38:21.21 ID:RvhpVZqG0
なんだかんだ言って日本はフェミだなんだって問題視される以前から比較的女性には優しかったのか
そりゃゼロには全然ならんだろうから女性保護運動は大事だけど、西洋文化のフェミ思想を日本に
そのまま取り込むのは大いに問題があることが露呈されたな
むしろ日本の男女関係を欧米に持って行った方がいいんじゃないかとさえ考えられるわ
94:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 18:04:30.48 ID:NDTyKsGrO
>>18
財布は女が握るのが普通だしな…
151:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 18:41:12.01 ID:359jzuxV0
>>94
とーちゃんが小遣い制なんて聞いたら欧米の奴ら仰天するんじゃね
27:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:41:20.34 ID:Cc8/2Bov0
>>18
犯罪も日本の方が少ないのに海外を見習え言い出すしな
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:48:48.58 ID:V3BW+jY60
>>27
そういう欧米特有の頓珍漢な意見は
120キロから110キロにダイエット成功したデブが、常に70キロを維持してた人に対して「ダイエットをしてないなんて遅れてる。お前もダイエットしろ」と言うようなもん
そんなアホには「ダイエットが必要なのはお前だけだから、これからも続けろよデブ」
と言い返すのが正しい
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:52:28.97 ID:4OBwMc4z0
>>27
それな
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:41:36.16 ID:mhXjgWp20
例の氷山の一角理論出し始めるだろ
何故か海外の氷山は全て水面に出てる前提でな
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:43:20.79 ID:cGmjIx8c0
日本がダメダメでないと怒る人々
34:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:43:23.01 ID:u+/4omIn0
女性からの暴力は多そう
43:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:45:55.72 ID:WZHQJfCC0
>>34
これな
51:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:49:24.76 ID:nWPWVQAa0
>>34
男が通報しても取り合ってもらえず
世間では男なんだから自分で処理しろという男性差別を普通に受けるからな
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:43:46.58 ID:h5CniQoO0
馬鹿フェミは頭がおかしい
勝手に女性代表づら
少数派のクセに！
41:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:44:51.28 ID:FT2A0ijF0
レディファーストは平等の象徴だと、日本の馬鹿なフェミニストは思ってるみたいだが
あれは結局、男性がエスコートしないと女は何もできないという、究極の女性差別
だからな
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:49:57.14 ID:RvhpVZqG0
>>41
つうか、レディーファーストってもともと女性自虐の文化だし
・建物の出入りは女性が先に動いて安全を確かめる
・男性より早く寝て早く起きることで、夜中の浮気防止、朝飯の支度
・パーティー退出時は先に抜け出して男性パートナーを待たせない
いつのまにか男性のエスコート指針に意味が変わったけど、もともとはこんな行動しなさいって
淑女のたしなみ指針なんで、頭がよく気が利く女性でないとレディーファーストはできない
49:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2018/10/29(月) 17:48:42.32 ID:JlXp4K4L0
学位レベルの奴が教授の研究にケチをつけてるとか・・・フェミってすげえ世界なんだな
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＞パワハラやモラハラを暴力だと考えていない日本人はまだまだ多そうだが
こういうのを「 日本人の民度は低いハラスメント 」なんやで
統計も調査も、ましてや専門家でもない一般人が「 日本人は民度が低いヤツが多い 」って断言するのは、完全にハラスメント（嫌がらせ）なんや
以上