1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:27:12.54 ID:xBxqYu8P9
週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。
問い方がまずかった
北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。
「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。
一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。
以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
元スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558236432/
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:34:01.37 ID:QVXLezYz0
>>1
そこまでやるひつようあんの？とはなかなか根源的な質問だな
損得考えるなら必要ないと言わざるを得ない
2:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:27:42.54 ID:eTHWrns80
んなわきゃあない
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:28:30.74 ID:v8Uq0h2f0
漁業権だけはちょうだい！
6:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:28:46.17 ID:MIlOUhHr0
他所とやってるときに火事場泥棒的に手に入れるべき。
された様にするってこと、な
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:28:49.34 ID:9f9tkDvu0
ロシアと日本以外の国の戦争のときに
どさくさに紛れて奪い返すのがいい
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:29:19.23 ID:C51HxUQ80
ひとつの手段ではある
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:29:23.73 ID:IF8W25Bl0
武力行使も根底にはあるだろ
全否定は駄目
13:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:29:24.47 ID:urTXqf5W0
不戦勝待ち
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:29:46.70 ID:36Aj5IHb0
攻め込まれた時の反撃なら自衛で済むけど、
長い事抑えられてるのを取り返そうとすると攻め込んだ扱いされて世界の敵コース
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:30:11.99 ID:xDuzUBWh0
後の維持にどんだけ費用かかるのよ
21:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:30:20.70 ID:pdtYONjg0
戦争して取り返すってロマンは分からなくないが、相手は常任理事国様だぜ?手出ししたら世界が相手になるんだから、無理ゲー
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:30:38.37 ID:EukbY0440
丸山ひとりで竹槍持って突っ込んでこいよ、
国民を巻き込むな。
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:30:41.85 ID:7zapHPmX0
戦争の結果がすべてだとロシアさんは言ってるんだし戦争しかないでしょ
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:31:25.69 ID:BAaTKjUg0
>>23
前提が抜けてる
元気いっぱいのロシアを侵攻するのでは無い
24:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:30:56.37 ID:ZyoluYZf0
武器を使わない戦争だってあるんですぜ
情報戦とか
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:35:18.88 ID:ht24NOso0
>>24
情報戦て日本は大の苦手じゃね
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:30:56.45 ID:ht26rBiE0
アメリカの許可を取らないとアルゼンチンの二の舞だぞ
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:31:01.00 ID:MIlOUhHr0
機会を待つことは出来る
だだ、経済大国で居続けなきゃならない。
44:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:32:52.26 ID:xwTZWbF50
実際問題、第二次世界大戦後に領土拡大してる国は戦争してるからな
話し合いの返還なんて一例もない
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:33:01.62 ID:/E2y/DI90
防衛拠点として必要ならわかるけど
今さらあのサイズの島貰っても漁場増えるだけだからな
樺太全部貰うなら戦う意味は多少あるか？って程度
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:33:41.47 ID:68WohPwx0
いわゆる言葉の上での「戦争」は現行法上ダメ
しかし現実的には「武力を背景とした実行奪還」は可能
54:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/05/19(日) 12:33:52.60 ID:oPO1++4q0
日本のもんやのに悔しいなあ(´・ω・｀)
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とりあえず次は絶対負けないように準備しようや。
先ずは憲法改正、次いで核武装。
※1
出来もしないことを夢見てる時点で馬鹿なンだわ
核武装すればロシアに勝てると思っとるんか
火事場泥棒をやり返せばいいだけ
その時が来るまで待ってればよい
戦争語らずに平和も語れ無い。
現実不能だって考えるだけ考えて、ただ選択肢から外せばいいそれだけ。
考える事を止めたらだめ。
実現可能で、無駄も無く一番効率良い方法なんて、自由な論議発想からしか出てこない。
安全保障なんて最たるもんでしょ。
どんな状況でも対応できる様にシュミレートしておかなければいけないんだから。