1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:33:07.71 ID:HIBaULN39
千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2～3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569118247/
元スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569141187/
502:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:40:28.60 ID:vc299Z5m0
>>1
よう知らんけど、訴訟を起こすしか手立てが無いんかな？
508:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:46:23.34 ID:52Eb8U/t0
>>502
天災だから訴訟を起こすには根拠が民法717条くらいしかないのでは？
民法717条は原告が被告の瑕疵を証明出来ずに瑕疵があるんだと考えただけで提訴しても、
裁判所に言い掛かりレベルだと判断されて棄却されちゃうよ。
515:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:54:22.69 ID:vc299Z5m0
>>508
いや詳しい事は俺は何も判らないんですｗ
天災が原因とするのも棄却云々も裁判所の判断に委ねられるのでは？と愚考する次第。
俺には全く関係の無い話で、興味本位で書いてるだけです。
現状、押しつぶされた側の保証は絶望的なようですね。
どんな手間暇が掛かり裁判がどうなるのかは判りませんが
泣き寝入りか訴えるしかないのかなと。
519:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:55:57.34 ID:WSkTkcYp0
>>515
まあ今回の台風災害は天災ですけどね。
521:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:57:26.12 ID:vc299Z5m0
>>519
相当ひどかったようですが、それは個人的見解ですよね。
524:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:59:08.70 ID:WSkTkcYp0
>>521
確か今回の台風災害は国に激甚災害指定されたようですよ。
自然災害（天災）ですね。
527:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 23:00:18.07 ID:vc299Z5m0
>>524
ああ、国に激甚災害指定ですか。それは大きいですね。
丁寧なレスを有難う御座います。
723:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/23(月) 01:27:43.20 ID:Jm+gtgIN0
>>1
天災だし他人事だしどっちでもいい
3:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:34:35.49 ID:wZNOAFo80
弁護士の入れ知恵だろ。なんだかな～～～
4:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:34:40.74 ID:hHs7yb0X0
練習場の土地売れよ。
652:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/23(月) 00:07:38.37 ID:IPcBVisD0
>>4
補償の行き着く先はそれだろうね。
まだ住民が心底怒ってないだけ。
動き出したら身ぐるみ剥がされるのが普通だろ。
個人には親族もいれば友人、知り合いもいる。
怒ってる側は団結力が強いからいろんな手で追い詰められるのがとにかく普通。
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:35:08.22 ID:4rwefXr+0
イイズカ無罪みたいやね
たぶんこいつは上級国民ではないが
力のある弁護士を雇えることも いわゆる一つの上級国民
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:44:02.97 ID:qv+6Rqny0
>>5
練習場に対して署名あるかも(笑)?
39:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:11:58.94 ID:z50UGpU60
>>5
あの鉄柱の基礎を見て瑕疵がないとかありえんよ
というか台風の規模も未曾有って程のものじゃないだろ
千葉が惰弱すぎというか手抜き工事しすぎなだけ
42:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:14:26.42 ID:Q5WZCPGA0
>>39
1973年の基準だしね
建築基準がうるさくなったのは確か1980年代
50:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:17:39.74 ID:4fpit2ST0
>>42
阪神大震災以降のマンションは安全になったよね
171:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 19:35:24.65 ID:7ZtT2uvM0
>>42
適宜アップデートを義務付けるように法律を改正すべきだな
186:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 19:45:58.13 ID:Q5WZCPGA0
>>171
無理でしょ
47:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:16:24.15 ID:4fpit2ST0
>>39
これで未曾有じゃなかったら何になんだよw
観測史上二番目に強いんだぞ
停電の被害規模も過去最強
9:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:47:12.02 ID:cEsKzHAY0
同じ場所で営業再開できないでしょ？
11:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:48:50.84 ID:4fpit2ST0
自然災害だから仕方ないよ
崖の下に住んでたのと何ら変わらないだろ？
土砂がゴルフネットだったというだけのこと
こう考えると分かりやすいだろ？
自分の家の塀が台風で吹き飛ばされてそれに当たった人がなくなったら自分の責任になるか？
お前らがこのオーナーに要求してるのはそういうことだぞ
12:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:50:15.46 ID:hHs7yb0X0
>>11
↑クズがいる
14:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:51:57.42 ID:4fpit2ST0
>>12
だってそう思わない？
お前は自分の家の塀が台風で吹き飛ばされてそれに当たって亡くなった人の損害賠償請するのか？
慰謝料一億よこせといわれたら払うの？
17:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:57:18.30 ID:hHs7yb0X0
>>14
ネット下ろしてねぇのに思わねぇよw
練習場の過失は明らかw
28:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:03:50.49 ID:qU9wkVyq0
>>17
あれ内側のネットしか下せないタイプだったらしいよ。
490:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:33:38.22 ID:X0+KREQz0
>>28
そうなら そんな危険なものを立てた責任があるだろ
494:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 22:35:42.58 ID:52Eb8U/t0
>>490
そもそも危険性を立証出来て無いじゃん（笑）
26:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:02:41.84 ID:qU9wkVyq0
>>14
まあそういうこっちゃね。
俺も今回は相当被害出してる台風だし、因果関係切れて法的責任は問えないかなと思う。
ただ、この対応じゃあまりにも被害受けた周辺住民の感情逆なですることは間違いないだろうから、
多少の見舞金出すなりブルーシート掛けるよう自前で業者手配するなり程度のことはやるべきだと思う。
まあなんにせよここじゃもう商売できないだろうね。
29:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:05:05.76 ID:4fpit2ST0
>>26
大手なら損害賠償義務はなくても補償したかもしれないけどねぇ
個人だときついね
40:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:12:12.89 ID:8SPJQW6r0
>>26
中途半端な事すると立場間違えた被害者が更に勘違いする事になりかねない。ここはこれぐらいの対応が限度だよ。同じ台風の被害者という立場を崩さない方がいい。
78:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:44:37.34 ID:YgHK8+2c0
>>11
その通り。
台風以前に、家建てる前に「地震が来たら怖い」と思うけどな
627:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 23:54:03.92 ID:hQcAbJBc0
>>11
俺もそう思うけどね。
ババアと同じ対応をするわ
18:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:57:37.68 ID:UL+Bq7AC0
補償なしがスタートラインで、瑕疵と責任をこれから裁判で争う事になるんでしょ。
19:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:57:52.96 ID:LQHkN0K+0
屁理屈はいいからはよどけろボケが
23:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:59:58.94 ID:4fpit2ST0
>>19
撤去する義務はオーナーにあるよ
だから撤去だけはすべきだね
損害賠償はしなくていいけど
20:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 17:57:53.27 ID:WSkTkcYp0
まだやるのか？（笑）
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:02:37.88 ID:4Aam3nv00
オーナーからしたら突然の災害で自分も大変なんだよと言う話
33:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:09:42.77 ID:ZWDwwbwx0
ゴルフなんてろくでもないな
36:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:11:36.43 ID:7YP6rI9L0
火災保険入っていれば済む話だろう。
天災だから仕方ない。
37:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:11:48.71 ID:MikZaHUk0
あえて言わせて、素人の出る幕じゃない。
45:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:15:32.91 ID:rS8yAT6x0
撤去に素人とか関係ない
さっさとどかせ馬鹿
53:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:21:23.98 ID:UNTZY8W30
出し渋りやめてゴルフ場板挟みから解放してやれよ
55:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:24:54.10 ID:UNTZY8W30
隣のマンションも戦々恐々やな
賃貸なら良いけど分譲だと同じ末路
売買価格が下がるリスク
58:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:29:35.29 ID:4fpit2ST0
>>55
ここだけじゃなく他のゴルフ場近くの地価も下がるよね
ま、危険なのはゴルフ場だけじゃないけどねw
家の前に電柱あったらそれも倒壊して家を潰すかもしれないし
鉄塔とか高いものは全て危険
63:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:32:06.66 ID:UNTZY8W30
>>58
電柱ならここまでの被害は無いからな
57:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:27:53.67 ID:QyoZUJma0
裁判するにも金が必要なのに
裁判しろしろ適当に言うなよw
64:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:34:39.84 ID:UNTZY8W30
今回分かったのが独立してない鉄柱のリスクだな
65:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:37:22.95 ID:QDn9Sj5c0
おーっとここで怒りの住民がオーナーを鉄柱攻撃！(ﾌﾙﾀﾁ風に
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:44:12.50 ID:ahR5yH4Y0
近年に宅地開発された場所と見たよ。
それまでは多分田んぼだ。
79:名無しさん＠２ろぐちゃんねる : 2019/09/22(日) 18:44:56.87 ID:LneSfGMZ0
業者は大金積まないと来ない
去年の台風はそうだったな
どこも忙しくて足元見られるよ
国が率先してどかさないと駄目
天災だろうが撤去の義務はゴルフ場側にあるだろうし、それサボってたら法的責任出てくるんじゃね
撤去だけはさっさと手配して、それ以外は弁護士に丸投げするのが正解だろうな
民家の方が後から出来たんだろうけどね
まぁ、ともかくゴルフ場側も被災者ってことを忘れちゃならん
本スレにもあるように、台風で自分ちの瓦が飛んで他人にぶつかったのと同じ
当時の建築基準に違反しておらず、ネットを下ろせないのならどうしようもない
お互い災難
※2
オーナーが依頼しても業者がやりたがらない
撤去費用先払いじゃないと、ゴルフ場が倒産したら損失しかないから
撤去費用は保険で賄うのだろうが、保険がおりる確証と金額がわからない以上オーナーもおいそれと動けない
※3
それな
古い航空写真見ればわかるけど
ゴルフ場が先に出来てあとから家が建った
怒りはわかるけどあとから建てといて
ギャーギャー騒ぐのは流石にね…
「なんせ台風のすることですから」